Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Här kan du ställa frågor om laddvikter.

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Te22aj
Inlägg: 18
Blev medlem: 26 mar 2020, 19:23

Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av Te22aj »

Har laddat upp lite Noslers BST i 180gr till 30-06an enligt noslers laddata.

Ser nu i efterhand att noslers data skiljer sig mycket ifrån normas och ladebokens.

Noslers max 59gr 204
Normas och ladebokens max 53.4gr 204

Visst kan det skilja mellan tändhattar och lite hylsvolym men jag tycker över 5gr låter mycket.

Skulle ni våga köra på noslers data?
Eller är det rent av någon här som varit uppe mot 59gr i denna kula?
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av Stewe's world on ice »

Om den laddvikten skulle ge 830 m/s skulle jag våga det men det är ju knappast troligt.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Arctic
Inlägg: 4407
Blev medlem: 27 aug 2007, 11:58
Ort: Sweden

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av Arctic »

Norma anger 830 m/s utgångshastighet med 53.4 gr 204.

Jag har inte laddat 30-06, men jag hade varit försiktig...

Det känns lite otrevligt när Normas max-laddning är i princip samma som Noslers min-laddning.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av Stewe's world on ice »

Arctic skrev: ↑08 jun 2020, 19:20 Norma anger 830 m/s utgångshastighet med 53.4 gr 204.

Jag har inte laddat 30-06, men jag hade varit försiktig...

Det känns lite otrevligt när Normas max-laddning är i princip samma som Noslers min-laddning.
Samma fart som noslers maxdata.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av Tomps »

Jag skulle börja med de lägre laddningarna från norma och använda kronograf. Man lär sig mycket nyttigt med att både jämföra data och använda kronograf.

Sist jag skulle ladda 9,3x74R med Norma 201 så smålog jag lite åt Normas min-max 48-50 gr jämfört med Ladebokens 54-55 gr. Men jag var försiktig nog att börja med 48 gr och mätte upp hastigheter motsvarande normas max......hade jag laddat med Ladebokens data direkt så vet jag inte hur det hade gått....troligen och förhoppningsvis under cip max men sannolikt i det häradet.

Omvänt har jag laddat samma kaliber med det tröga URP och där ligger hastigheterna betydligt under vad norma anger. Har fler exempel i andra kalibrar och det finns garanterat många exempel från andra som laddar och skjuter mer än jag.

Antar att det är skillnaderna i dels krutbatcher, dels alla komponenter, skillnader i pipor (utöver piplängd), temperatur och mätnoggrannhet m.m. som gör att det skiljer till och från.
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av börje »

Tomps skrev: ↑08 jun 2020, 20:22 Jag skulle börja med de lägre laddningarna från norma och använda kronograf. Man lär sig mycket nyttigt med att både jämföra data och använda kronograf.

Men ifall normas data är på tok för lågt, typ publicerat fel data, så skulle det väl vara vettigt att testa normas maxdata över kronografen för att inte riskera för låg laddning. Om det motsvarar Noslers min-laddning på ett ungefär så borde det ju vara vettigaste sättet för att varken riskera "Kaboom" eller krutstänk i ansiktet :wink:
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
jdrotz
Inlägg: 14977
Blev medlem: 12 jun 2012, 14:24
Ort: Norrland

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av jdrotz »

Jag har botaniserat en del i Nosler laddningar, dock ej i 30-06, men både i 308win och 375hh. Min erfarenhet från dessa hittills är att de i de kalibrarna inte skiljer särskilt mycket från Normas laddningar.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Smärta är endast vekhet som lämnar kroppen
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av börje »

jdrotz skrev: ↑08 jun 2020, 23:15 Jag har botaniserat en del i Nosler laddningar, dock ej i 30-06, men både i 308win och 375hh. Min erfarenhet från dessa hittills är att de i de kalibrarna inte skiljer särskilt mycket från Normas laddningar.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Men det inlägget sprider inget ljus över trådskaparens problem.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
cmk
Inlägg: 3023
Blev medlem: 02 sep 2008, 16:31
Ort: Stockholm

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av cmk »

Noterat detsamma. Kollar man på MRP i samma tabell hos Nosler så ligger deras Min (58) över Normas Max (57.9).

Annan intressant observation är att Nosler med gjädje klumpar ihop laddata för en bunt olika kulor i ungefär samma viktspann. Inte så noga med decimalerna s a s. Å andra sidan speglar det kanske verkligheten lite, dvs att pipor och patronlägen är lite olika, och att resultaten blir lite varierande.

Annan observation är att i just samma tabell (30-06 175/180gr kulor) så ger RL22 ca 30m/s högre hastigheter än MRP för samma laddvikt. Dessa krut ska ju vara "samma" (nåja, ska vara tillverkade efter samma speciikation iaf) enlig insatta bedömare.
Byta bort/sälja:
* MRP-2 - flera oöppnade burkar ur samma batch
* Lapua Mega 200gr kal .30

Söker:
* Flipp-skydd för 30mm kikare
* Safari-rem canvas/läder


PM:a
Te22aj
Inlägg: 18
Blev medlem: 26 mar 2020, 19:23

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av Te22aj »

Det verkar som att jag får börja ladda med normas max och sedan stegar mig försiktigt uppåt. Kanske når man upp till noslers data utan att tecken uppstår.

Nu har inte jag QL men i det programmet kan man väl räkna fram trycket som uppstår?

Borde kunna få en indikation på noslers data om den är helt galet.
Användarvisningsbild
cmk
Inlägg: 3023
Blev medlem: 02 sep 2008, 16:31
Ort: Stockholm

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av cmk »

Hmm. Jag skulle nog inte börja på max. Börja lägre och stega upp. Stanna när du är nöjd med precisionen. Hög fart är inget självändamål, speciellt inte med en så pass blöt kula.
Byta bort/sälja:
* MRP-2 - flera oöppnade burkar ur samma batch
* Lapua Mega 200gr kal .30

Söker:
* Flipp-skydd för 30mm kikare
* Safari-rem canvas/läder


PM:a
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av börje »

Men att börja för lågt är heller inte hälsosamt, läs det jag skrev tidigare.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
jdrotz
Inlägg: 14977
Blev medlem: 12 jun 2012, 14:24
Ort: Norrland

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av jdrotz »

börje skrev: ↑08 jun 2020, 23:17
jdrotz skrev: ↑08 jun 2020, 23:15 Jag har botaniserat en del i Nosler laddningar, dock ej i 30-06, men både i 308win och 375hh. Min erfarenhet från dessa hittills är att de i de kalibrarna inte skiljer särskilt mycket från Normas laddningar.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Men det inlägget sprider inget ljus över trådskaparens problem.
Det var bara ett konstaterande. Jag har Noslers och Normas senaste böcker hemma och det ser inte ut att vara konsekvent, det är av någon anledning bara 30-06 vad jag kan se där det är skumt, vilket är ganska intressant ändå tycker jag.
Smärta är endast vekhet som lämnar kroppen
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av Tomps »

börje skrev: ↑09 jun 2020, 23:59 Men att börja för lågt är heller inte hälsosamt, läs det jag skrev tidigare.
Förvisso sant, men långt mer ovanligare att något otrevligt inträffar pga för lite krut jämfört med för mycket. Så länge man laddar inom publicerade data och börjar på min ska det absolut inte vara något ohälsosamt. Är dessutom fyllnadsgraden 80% eller mer så är det ingen fara och riskerna med för lite krut gäller väl i allmänhet de riktigt tröga kruten som Mrp etc.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av Stewe's world on ice »

Dagens tips. Glöm noslers data fokusera på normas
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Te22aj
Inlägg: 18
Blev medlem: 26 mar 2020, 19:23

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av Te22aj »

Man tycker att Amerikanerna borde känna till sin 3006a vid detta laget. Och när man grottar ner sig i tabeller och brinntider verkar deras data inte helt fel.

Ex mrp o h4831 har exakt lika mängd krut (enligt tabeller ligger dessa sorter på samma brinntider).

Skulle dessa laddata vara helt galet borde det varit borta för längesedan.

Eller vad tror ni?
Användarvisningsbild
ännuenjägare
Inlägg: 291
Blev medlem: 22 dec 2013, 17:23

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av ännuenjägare »

Jag har lite samma problem som trådskaparen. Jag ska ladda 180 gr Accubond till 30-06 med norma 204 Och CCI Magnum hatt. Noslers data börjar på 55 och går till Max 59 grs. Det känns väl våldsamt (även med standardhatt) jämfört med Normas nivåer för 180 grs kulor där endast Alaska har ett Max över 55 grs.
Ska man följa data för andra kulor från Norma (t.ex 51-53,4 grs) eller börja något under Noslers data, typ 53 grs och därefter stega sig upp försiktigt mot kanske 56 grs?

Norma har enbart data med URP för 180 grs Accubond.
Winchester 1894 Takedown, .30 W.C.F.
Brno ZG47, 30-06, Zeiss HT
Husqvarna 146 9,3x57
Weihrauch HW 60 J 17 HMR.
Beretta 686, 12
Remington 870 LW Special Field, 20
Användarvisningsbild
Matti
Inlägg: 9287
Blev medlem: 16 maj 2003, 14:30

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av Matti »

59 grains är kraftig överladdning enligt GRT (med 82 mm col, som Norma anger i sina data). Jag skulle inte tordas gå så högt! (Vo 863 m/s) :shock:

30-06--nosler-bt-180gr-204-59gr.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av 4 Matti, redigerad totalt 29 gång.
Founder of: The Fellowship of The Little Big Thumper (358 win)
Nobsen Bratthögens Mira - 'Myran'
Grållen Fjälldalens Akka
Användarvisningsbild
Matti
Inlägg: 9287
Blev medlem: 16 maj 2003, 14:30

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av Matti »

Å andra sidan verkar Normas data vara ganska snälla enl GRT...53,4 gr och col 82 mm => Vo 777 m/s (och varning för "low burn rate")

30-06--nosler-bt-180gr-204-53-4gr.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av 2 Matti, redigerad totalt 29 gång.
Founder of: The Fellowship of The Little Big Thumper (358 win)
Nobsen Bratthögens Mira - 'Myran'
Grållen Fjälldalens Akka
Användarvisningsbild
Matti
Inlägg: 9287
Blev medlem: 16 maj 2003, 14:30

Re: Norma och Noslers laddata skiljer mycket

Inlägg av Matti »

Stege med start 53 grains och slut 56 grains, med 0,5 grains steg...skulle nog jag vågat pröva. Vo vid 56 grains är 816 m/s (58 cm pipa) enl GRT.
204 gav f.ö mycket fin precision när jag laddade 30-06, men inte så mycket fart. Vill du ha fart går du med fördel på URP.

30-06--nosler-bt-180gr-204-stege.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av 2 Matti, redigerad totalt 29 gång.
Founder of: The Fellowship of The Little Big Thumper (358 win)
Nobsen Bratthögens Mira - 'Myran'
Grållen Fjälldalens Akka