Vihtavuori N130..N133

[Knallkorken]

Använder idag Norma 201 till 9,3x74r.
Lite nyfiken på ngt snabbare krut.
Är det någon här som har jämfört Norma 201 med Vv N130/N133 ?
Kaliber?
Jag är fullt medveten om att det inte går att överföra till annan gubbe/bössa/kaliber, men en liten uppfattning får man ändå..

[börje]

201 är ungefär som N130. Paananen listar N135 o N140 för kalibern. Snabbare krut ger sämre fyllnadsgrad, inte eftersträvansvärt.
I Paananens bok finns data för 201 o 202 med 15g oryx o 18,5g alaska.

[Knallkorken]

201 är ungefär som N130. Paananen listar N135 o N140 för kalibern. Snabbare krut ger sämre fyllnadsgrad, inte eftersträvansvärt.
I Paananens bok finns data för 201 o 202 med 15g oryx o 18,5g alaska.

Ungefär som Norma, som gillar 203b...
Kruxet är samskjutningen. 201 är väl beprövat i påken, och går bäst, men vill gärna pröva ett liiite snabbare krut. Fyllnadsgraden ser jag inte som ett problem. Ännu....
Edit: Vv130 skulle alltså vara värt att prova...

[Fält]

Jag har väldigt begränsad erfarenhet då jag bara laddar 308 och 223, det kan kanske bära sig helt annorlunda åt i patroner där det laddas till andra tryck.

Men jag upplever N130 som ett betydligt snabbare krut än 201 när de laddas till de trycken jag är van vid. Min främsta indikation är att det inte laddar om ett av mina gasomladdade gevär trots att hastigheten är rejält hög.

Det intressanta faktumet kan kanske göra det intressant att ladda några patroner med Norma 200,201 och VV N135 i det geväret för att se om något visar egenskaper liknande N130 vid samma V0.

[Knallkorken]

Jag har väldigt begränsad erfarenhet då jag bara laddar 308 och 223, det kan kanske bära sig helt annorlunda åt i patroner där det laddas till andra tryck.

Men jag upplever N130 som ett betydligt snabbare krut än 201 när de laddas till de trycken jag är van vid. Min främsta indikation är att det inte laddar om ett av mina gasomladdade gevär trots att hastigheten är rejält hög.

Det intressanta faktumet kan kanske göra det intressant att ladda några patroner med Norma 200,201 och VV N135 i det geväret för att se om något visar egenskaper liknande N130 vid samma V0.

Det var intressant! Kan tänkas att 223 och 308 bygger andra tryckkurvor än 9,3x74 . Har provat med Vv N135, med uselt resultat. Oavsett laddning sköt piporna isär konstant. -Alltså för långsamt. Norma 200 är alldeles för snabbt, då fyllnadsgraden, som Börje var inne på, redan med 201 är återhållsam.

[Laikamannen]

N130 är tveklöst snabbare än 201, skulle efter de erfarenheter jag har av det krut säga att det är närmare 200 än 201.

Har skjutit upp nåt kilo av 130 nu i 458'an och vad man utläser av hastigheter kontra laddvikter är det lite trögare än 200 men inte så mycket. Just i kaliber 458wm och min pipa är det större skillnad upp till 201.

[Knallkorken]

N130 är tveklöst snabbare än 201, skulle efter de erfarenheter jag har av det krut säga att det är närmare 200 än 201.

Har skjutit upp nåt kilo av 130 nu i 458'an och vad man utläser av hastigheter kontra laddvikter är det lite trögare än 200 men inte så mycket. Just i kaliber 458wm och min pipa är det större skillnad upp till 201.

Vilken kulvikt? Är laddningarna i det hårda registret?
200 är ändock listat i 458wm.
Inte i 9374...
Dina erfarenheter i 458, liksom Fälts i 223/308. Märkbart snabbare.
Kan undra var Vv N133 hamnar..

[Laikamannen]

Det jag testat på är 350 och 400 grains kulor, från lätta till hårdare laddningar, för krutet vill säga. Vill man ha högst möjliga hastighet finns bättre krut för just 458wm men till kulor i det lättare spannet runt 350 grains hår det att få bra fart, funkar även bra upp till 400 grains men sen börjar man vilja ha lite långsammare krut är min känsla.

Skulle i ditt fall tro att det kan vara värt att forska fram en startladdning och testa n130. Vill minnas att VT körde en artikel för nåt år sen om hur man skulle ladda för att få bra samskjutning på dubbelstudsare och jag har en ganska klar minnesbild att dom till och med körde 9,3*74 med Norma 200 i artikeln. Gav även bäst samskjutning, kontentan av artikeln blev att snabba krut gick bäst om jag nu är rätt på det.

Om du annars vill ha ett krut nära 201 så säger jag N133

[Laikamannen]

Hittade artikel här hemma, Vapentidningen nr 8, årg 22 2015

6 sidor med bra info för dsd och 9,3*74

Han försöker i artikeln att hitta och likasinnad laddning som den fabriksladdning som rws reglerat bössan med. 18,5g kulor i original fart 711m/s 80mm spridning.

Närmast i hastighet och samskjutning kommer han med Norma 200=699m/s 85mm spridning.

Norma 201=715m/s 65mm spridning.

Nu är ju dessa laddningar specifika för hans bössa, och ett halv grains upp eller så skjuter det oerhört mkt sämre ser man i tabellerna. Men det ger iallafall en fingervisning om vad som går att göra. Samt att 200 funkar för kalibern även med så tung som 18,5grams kula.

[Knallkorken]

Laikamannen, jäkla intressant det du skriver...
Har tidigare varit i kontakt med Norma, som avrådde att använda 200 då det var för snabbt. Då borde Vv130 vara en bra väg.
Vv133 kanske är för lika N201....
Återkopplar när jag fått fatt i krut!

[Stefan.K]

Jag har skjutit rätt mycket med 130, 133 och 201 i 6 PPC, 200 har jag bara testat nåt 20-tal skott med i PPC. Jag tycker 130 är ganska likt 200! 133 är aningen snabbare än 201, vidare har oftast 133 lite högre densitet än 201 och är lättare att få plats med i den lilla PPC hylsan.

[Knallkorken]

Stefan K..jag kan ana att tryckspiken från ett snabbare krut blir tydligare i en flaskpatron som 6mm PCC.
Om 133:an är aningen snabbare än N201, borde det vara intressant.
Men din uppgift om högre densitet gör den till ett sämre alternativ mtp fyllnadsgrad.
Om man nu inte måste gå ner så pass i laddning på 130:an, så det blir jämnt skägg..

[Laikamannen]

Jag har skjutit rätt mycket med 130, 133 och 201 i 6 PPC, 200 har jag bara testat nåt 20-tal skott med i PPC. Jag tycker 130 är ganska likt 200! 133 är aningen snabbare än 201, vidare har oftast 133 lite högre densitet än 201 och är lättare att få plats med i den lilla PPC hylsan.

Det ligger väl i linje med vad jag upplever också. På en så stor patron som 458wm skiljer det väldigt lite i laddvikter mellan 200 och n130. Men det är iallafall något trögare.

Håller även på att nörda ner huvudet på 45/70 nu och där verkar det skilja väldigt lite på maxladdning när man jämför 200 mot n130. 1-2 grains ungefär.

[Fält]

Jag jämförde densiteten hos "nerskakad" N130 med Norma 201 då jag inte litar på data från simuleringsprogrammen.

En full .38 special hylsa rymde:
23.2 Norma 201
22.6 N130

Jag matade också in lite slumpmässig data i Gordons Reloading Tool för att låta programmet vara med och gissa.
Alaska 286gr, 50cm pipa.
Notera att Pmax är mätt från stötbotten, kulan startar ca 64mm från stötbotten. Så skillnaden är mycket större än vad 95.7/100mm antyder.

VV N130
52gr max
677m/s
Pmax 95.7mm från stötbotten.
95% förbrännt 169mm från stötbotten.
100% förbränning vid 284mm.
84% fyllnadsgrad.

Norma 201
57.5gr max
696m/s
Pmax 100mm från stötbotten.
95% förbrännt 240mm från stötbotten.
96% förbrännt totalt.
88.5% fyllnadsgrad.

Lovex D073.4
53.5gr max
690m/s
Pmax 106mm från stötbotten.
95% förbrännt 159mm från stötbotten.
100% förbränning vid 219mm.
75% fyllnadsgrad.

[Knallkorken]

Fält, det var intressanta data.
Om vi tar min bössa, 55 cm pipa, 232gr oryx, 50 gr N201. Hastighet 720 m/s.
Mtp lättare kula, så kan man gissa att Vv130 skulle vara värt ett försök.

[Knallkorken]

Tack för input gubbs!
Det blir till att ordna Vv130, resultat kommer i sinom tid!

[Fält]

Programmets hastighet och din mätning på 720m/s skiljer för mycket för att det skall gå att få ut något vettigt. Programmet vill ha 56gr 201 för att nå 720m/s och då det är tryckkurvan som vi vill jämföra så blir det nog bara skit in -> skit ut.

[Knallkorken]

Fält...
Normas lista:
232gr fmj, 55,5gr 201...769 m/s
och med vulkan, 54,8gr 201... 738 m/s.
Vi fick ändå en indikation av programmet.

[Knallkorken]

Vv n130 var det ja...införskaffat och provat.
Den laddning som jämförts med är Norma 201, 50,5 gr bakom 232 gr vulkan. 720 m/s V0. Samskjuter som bäst 9-10 cm på 100 m.
Med VV n130 gällde att hitta en säker startladdning, så jag gick på Laikamannens tips om artikeln i VT nr8 2015. Där användes 48 gr Norma 200 bakom 286 gr kula.
Jag testade 42 gr n130 bakom 232 gr vulkan,- 695 m/s V0.
Har stegat 0,5 gr i taget, är nu uppe på 44,5 gr.
Särskjuter nu ca 8 cm/100 m, har ej testat fart än.
Finlir återstår.

Allt ovan är med kikarsikte, alltså är värmespridningen den faktor jag brottas med.
Med öppna är samskjutningen bättre, då riktmedlet ``följer´´ med piporna.
Med den nya laddningen skjuter bössan troligtvis i kors på 100 m med öppna.

Summa sumarum: Bra resultat av krutbyte!
Tack för all input

[Laikamannen]

Kul att det funkade, 8cm får väl anses som ok på 100m