Sako Blade

Allmäna frågor om kulor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

lone_wolf
Inlägg: 1529
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: Sako Blade

Inlägg av lone_wolf »

När man kollar på patron/användnings-matrisen (kopia nedan, klicka på bilden så blir den större ), så kan man tänka sig att 9.3 kalibrarna med tyngre kulor har råd att expandera redan vid träff i skinnet, men har tillräckligt med energi för att penetrera tillräckligt.

6.5 kalibrarna har lätta kulor som är gjorda för att expandera snabbt vid träff, men har inte tillräcklig massa för att slå genom ett större djur.

.30 kalibern ligger mitt emellan; öppnar inte genast men energin räcker till för att slå djupt i större djur.

När man kollar på Sakos tabell så ser man att både .30 kalibrarna och 6.5 kalibrarna har två olika kulor. Sako har klart optimerat kulan för olika hastigheter.

Nu kan man undra hur man tänkt; ett 0.308 Win skott på nära håll motsvarar ju ett 300 Win Mag skott på längre håll. Kulan vet ju inte vilken kaliber som gett den fart. Antagligen har man utgått från typiska jaktsituationer och optimerar enligt det.

(Länk till Sakos info: https://www.sako.fi/cartridges/powerhead-blade )
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
Användarvisningsbild
gussil
Inlägg: 1337
Blev medlem: 02 jan 2010, 22:41
Ort: Uppsala

Re: Sako Blade

Inlägg av gussil »


lone_wolf skrev: Nu kan man undra hur man tänkt; ett 0.308 Win skott på nära håll motsvarar ju ett 300 Win Mag skott på längre håll. Kulan vet ju inte vilken kaliber som gett den fart. Antagligen har man utgått från typiska jaktsituationer och optimerar enligt det.
Det verkar ju vara olika kulor till 308 och 300 wm. 162 vs 170 gr. Optimerade efter respektive kalibers fart.

Skickat från min SM-G970F via Tapatalk

Mauser M03 8x57IS Helia CSX 1,5-6, Aimpoint H30
BRNO ZG47 9,3x62 McMillan Aimpoint 3000
Sako 85 Black Bear 338 Federal Vortex Viper PST 1-4, Aimpoint H2

Jämten Björnspårets Bella
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Sako Blade

Inlägg av 405 WCF »

Hellputtis vilken sprutt Sako har satt på 30-06:orna.
Ska testa i kronografen vad dom gör ur min kortpipiga Benelli.
lone_wolf
Inlägg: 1529
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: Sako Blade

Inlägg av lone_wolf »

gussil skrev: ↑23 jul 2020, 18:57
lone_wolf skrev: Nu kan man undra hur man tänkt; ett 0.308 Win skott på nära håll motsvarar ju ett 300 Win Mag skott på längre håll. Kulan vet ju inte vilken kaliber som gett den fart. Antagligen har man utgått från typiska jaktsituationer och optimerar enligt det.
Det verkar ju vara olika kulor till 308 och 300 wm. 162 vs 170 gr. Optimerade efter respektive kalibers fart.

Skickat från min SM-G970F via Tapatalk
Precis, och det för till att kulan fungerar bäst bara vissa distanser eftersom man optimerat för en viss hastighet.

Lapua har ju bara en Naturalis variant i .30, dvs med tanken att den skall fungera över ett bredare fartrgister.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Sako Blade

Inlägg av Canta »

Blir intressant att jämföra Sako Blade med kommande Norma Ecostrike i höst. Verkar som Ecostrike jobbar med farten o Bladen med expansion. Kanske har det gått övertro dvs hybris i det här med monokulor el så är det rätt väg. Träffar med mono förutsätter nästan träff i hårddelar dvs bog o efter gammalt sitter det nog i att hålla bakom bog el snarare sikta på bog o träffa bakom. Kanske mono blir ett elände där ute i skogen men inte på grisåteln med sina kontrollerade skott el så funkar det med 'stor helmantel' även med lungträff på älgen/hjorten.
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Sako Blade

Inlägg av börje »

gussil skrev: ↑23 jul 2020, 18:57
lone_wolf skrev: Nu kan man undra hur man tänkt; ett 0.308 Win skott på nära håll motsvarar ju ett 300 Win Mag skott på längre håll. Kulan vet ju inte vilken kaliber som gett den fart. Antagligen har man utgått från typiska jaktsituationer och optimerar enligt det.
Det verkar ju vara olika kulor till 308 och 300 wm. 162 vs 170 gr. Optimerade efter respektive kalibers fart.

Skickat från min SM-G970F via Tapatalk
308-kulan borde ju fungera bra i 300wm på jakt där avstånden blir ca 300m :wink:
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Sako Blade

Inlägg av tjuröga »

Canta skrev: ↑25 jul 2020, 09:05 Blir intressant att jämföra Sako Blade med kommande Norma Ecostrike i höst. Verkar som Ecostrike jobbar med farten o Bladen med expansion. Kanske har det gått övertro dvs hybris i det här med monokulor el så är det rätt väg. Träffar med mono förutsätter nästan träff i hårddelar dvs bog o efter gammalt sitter det nog i att hålla bakom bog el snarare sikta på bog o träffa bakom. Kanske mono blir ett elände där ute i skogen men inte på grisåteln med sina kontrollerade skott el så funkar det med 'stor helmantel' även med lungträff på älgen/hjorten.
Har börjat snoka in mig på blyfritt och nu blev jag intresserad av vad du menar med "monokula"
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Sako Blade

Inlägg av Anders Ö »

Canta skrev: ↑25 jul 2020, 09:05 Blir intressant att jämföra Sako Blade med kommande Norma Ecostrike i höst. Verkar som Ecostrike jobbar med farten o Bladen med expansion. Kanske har det gått övertro dvs hybris i det här med monokulor el så är det rätt väg. Träffar med mono förutsätter nästan träff i hårddelar dvs bog o efter gammalt sitter det nog i att hålla bakom bog el snarare sikta på bog o träffa bakom. Kanske mono blir ett elände där ute i skogen men inte på grisåteln med sina kontrollerade skott el så funkar det med 'stor helmantel' även med lungträff på älgen/hjorten.
Jag kommer inte ihåg vilken kaliber du brukar använda...
Men man kör med den lättaste kulan man klarar klass1 med , och ser till att man inte skjuter på så långa håll , dvs att man håller en anständig anslagshastighet på +650m/s så är det inga problem.

Man kan ibland lura sig på att ingång är större än utgång och tro att den tappat vingar eller så... , men det är oftast att den tappat fart och energi på vägen genom att den (ttsx) öppnar så snabbt och bara trycker sig igenom den sista biten .
Bäst indikator är att titta på lungornas skador .

Sen är det också så här att på rena lungskott bakom bogen så är inte en monokula lika effektivt dödande då den inte släpper något material på vägen som ger sekundära sårkanaler , det får man stå ut med .

Min erfarenhet med 150gr TSX och TTSX i 308win är bara positivt.

@ tjuröga.
Monokula = en kula gjord av ETT material .
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Sako Blade

Inlägg av Canta »

Jodå. Kör med 308 som klass 1. Mest Tipstrike för grisen o Oryxen för älgen.
Har testat Barnes en gång dvs en ask men då i 223. Bra allting men alltid nästan hoppade rådjuren in i backarnas buskar o krävdes alltid taxen med på passet. Felet var förstås att man träffat där man ska enl jägarexamen o sjf gamla dogmer dvs bakom bogen. Monokulor ska träffa i hårddelar dvs bog för funka som monokula.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Sako Blade

Inlägg av Anders Ö »

Jamen då har du ju bra koll (som vanligt)

Du kan nog förvänta dig ungefär samma resultat på de större djuren med 308an och bakom bogen , ca 25% längre flyktsträcka :arrow:

Men den ger ju i princip alltid genomslag så oftast är det inte nåt problem att spåra , ja gris kanske med sitt fett-propp i hålen ...

Det är nästan alltid "ge och ta " i den här sysselsättning :wink:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Sako Blade

Inlägg av tjuröga »

https://www.youtube.com/watch?v=16ogoKv8aXQ

Inget med Sako blade att göra men riktigt bra Svenskt test av de kändaste kopparkulorna.

Men jag tror det dom skjuter på är alldeles för hårt för att göra ett test. Om man jämför med rådjurs revben och kött så är det väldigt hårt. Därför går TTSX sönder på 100 meter och de får riktigt bra resultat på 450m.....

Hurdanna är monokulor om man skjuter på halsen på en galt tex?
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Sako Blade

Inlägg av Anders Ö »

Ja..
Det är ett bra test :!:

Men det verkar som sagt lite hårt och torrt packade tidningar .

Skall man skjuta på dagstidningar skall de ligga löst packade i mycket vatten minst
ett dygn :idea:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Sako Blade

Inlägg av 405 WCF »

Naturalisen har inga vingar att tappa.
Av sårkanalerna att döma så tror jag att naturalisen öppnar snabbare än ttsx’n kanske beroende på större frontyta, (den är ju som en trubbnos till formen).
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Sako Blade

Inlägg av Canta »

Tja, så var en ask fixad. Inga problem med precisionen, snarare tvärtom. Inget behov av handladdningskrångel här inte.LÄNKTEXT
(90 m, ATN Mörkersikte 4K 14X, Rem Ltr 308)

Smäller lite olika de där, Bladen o Tippen, men olika krut förstås.
Märkligt nog uppger Sako vikten på Bladen till 168 gr i broschyren men det verkar vara ändrat till 162 gr i praktiken.
Bladen lämnar iaf pipan lite snabbare än Tippen (815 vs 800 m/s) men så blir det väl med lättare kula. Med helkoppar dras ju vikten ner automatiskt om man vill ha samma volym som motsv bly.

Effekten på vilt är det man ville se men premiärvilt blev såklart en LÄNKTEXT(censurerad bild av fallen räv, Forumbilder numera Bildtagg.se)
För mig mest tänkt som vildsvinskula, Bladen.
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Sako Blade

Inlägg av 405 WCF »

Nu är pangen inskjuten inför jakten.
Precisionen var riktigt bra, och patronen samskjuter med de RWS Hit som jag har kvar sen förra hösten.
Har inte kollat hastigheten, (blev för snål).
Kollar när jakten är slut om jag har kvar nån patron.
Benjy
Inlägg: 87
Blev medlem: 08 sep 2017, 15:47

Re: Sako Blade

Inlägg av Benjy »

någon som har information om när dom släpper kulan för handladdning? Eller säljer dom enbart laddad ammo i "(1år") för att få in mer pengar först ?
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Sako Blade

Inlägg av jmkhenka »

mmm när ska dom börja ge 6.5x55 den respekt den förtjänar? Laddar Creedmoor hårdare än x55 är ju skandal!
Användarvisningsbild
taxen
Moderator
Inlägg: 9322
Blev medlem: 25 jul 2002, 23:07
Ort: Sweden

Re: Sako Blade

Inlägg av taxen »

jmkhenka skrev: ↑17 aug 2020, 16:33 mmm när ska dom börja ge 6.5x55 den respekt den förtjänar? Laddar Creedmoor hårdare än x55 är ju skandal!
Säkert pga det fortfarande cirkulerar gamla "malajpåkar" som inte är godkända för höga tryck flertal kruttillverkare skiljer på tex sauer och m96 i laddata
Man blir alldrig fullärd......
BigJim
Inlägg: 1650
Blev medlem: 31 mar 2009, 10:38
Ort: Västra Mälardalen

Re: Sako Blade

Inlägg av BigJim »

Kom över en ask i 308w. Verkar skjuta rätt bra iaf.
IMG_0963.jpg
Ca. 80 meter. Tyckte faktiskt jag "tappade" sista skottet, som är den översta träffen....

Lite kul att de sköt nära nog samma träffläge som Sako SHH som bössan var inskjuten med.

Ska ut och passa på lite hjort (kron/dov) i kväll. Får vi se om Blade får chans att glänsa.

/Må
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Jaktskytt
Inlägg: 136
Blev medlem: 25 sep 2011, 22:28

Re: Sako Blade

Inlägg av Jaktskytt »

Ingen som hunnit skaffa sig lite praktiska erfarenheter av kulan i vilt ? Något rå eller gris borde väl ha fällts vid det här laget ?
Beretta 686 Sporting 12:a
Anschultz Match 54 22LR, Pecar 4-10x45
Lakelander Sporter 6,5x55, Pecar/ATN 5-20x
Varberger 717 30-06, Delta 2,5-15x50
Husqvarna 1651 Special 358NM, Minox 1,5-8x32
Sauer&Sohn 12/12 7x57R, Leupold 2-7x32
Grand Basset Griffon