Övningskula utan exponerat bly

Allmäna frågor om kulor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

RazerM
Inlägg: 152
Blev medlem: 06 dec 2010, 20:10
Ort: Piteå

Re: Övningskula utan exponerat bly

Inlägg av RazerM »

Hornady har en fmjbt kula 150gr. Som uppfyller trådskaparens önskemål, sen så vet jag inte om den finns fabriksladdad
Remington 700 LTR Police 6br
Bergara ba13 .300 blk
Swarovski Z5 3,5-18x44 BT
Stalon x108
Hausken jd151
Martin.V.B
Inlägg: 22
Blev medlem: 29 apr 2020, 13:04
Ort: Luleå

Re: Övningskula utan exponerat bly

Inlägg av Martin.V.B »

Stewe's world on ice skrev: ↑18 aug 2020, 15:35 Tycker man det känns läskigt så är det väl bara att fortsätta ingen kula med öppen spets har exponerat bly i botten så det är inte svårt att identifiera eller köpa sådan ammo. Men själv så ser jag inget problem, är det verkligen en mätbar mängd som frigörs,i så fall så borde jag vara död redan.
Jo, det är nog lättare att hitta en lite billigare blyspets/hålspets och använda som träningsammo. Skjuter ändå inte så mycket på älgbanan.

Provade Fiocchi SP, men den sköt inget vidare ur mitt vapen.

Enligt denna studie, som samlar resultat från andra studier, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5379568/ skall skytte leda till mätbart förhöjda nivåer av bly i blodet. Har inte läst hur mycket skyttarna som testades sköt, givetvis spelar det stor roll.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Övningskula utan exponerat bly

Inlägg av Stewe's world on ice »

Martin.V.B skrev: ↑18 aug 2020, 16:14
Stewe's world on ice skrev: ↑18 aug 2020, 15:35 Tycker man det känns läskigt så är det väl bara att fortsätta ingen kula med öppen spets har exponerat bly i botten så det är inte svårt att identifiera eller köpa sådan ammo. Men själv så ser jag inget problem, är det verkligen en mätbar mängd som frigörs,i så fall så borde jag vara död redan.
Jo, det är nog lättare att hitta en lite billigare blyspets/hålspets och använda som träningsammo. Skjuter ändå inte så mycket på älgbanan.

Provade Fiocchi SP, men den sköt inget vidare ur mitt vapen.

Enligt denna studie, som samlar resultat från andra studier, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5379568/ skall skytte leda till mätbart förhöjda nivåer av bly i blodet. Har inte läst hur mycket skyttarna som testades sköt, givetvis spelar det stor roll.
The shooter can inhale fine Pb particulates (mainly from the primer) which constitutes the proximal exposure pathway. Fine and coarse particulates from both the primer and bullet fragments also attach to the shooters hands, clothing, and other surfaces, and can be inadvertently ingested, providing another lead exposure pathway [14, 15]. When changing targets at outdoor firing ranges shooters can be exposed to lead that has accumulated in soil dust.
Mainly from the primer =tändhatt.
Det ser ut som det är helt annan ammo som gäller om riskerna ska minimeras.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Martin.V.B
Inlägg: 22
Blev medlem: 29 apr 2020, 13:04
Ort: Luleå

Re: Övningskula utan exponerat bly

Inlägg av Martin.V.B »

RazerM skrev: ↑18 aug 2020, 15:51 Hornady har en fmjbt kula 150gr. Som uppfyller trådskaparens önskemål, sen så vet jag inte om den finns fabriksladdad
Tack! Ska ta reda på vilken kula de använder i sin övningsammo.
Martin.V.B
Inlägg: 22
Blev medlem: 29 apr 2020, 13:04
Ort: Luleå

Re: Övningskula utan exponerat bly

Inlägg av Martin.V.B »

Stewe's world on ice skrev: ↑18 aug 2020, 16:22 The shooter can inhale fine Pb particulates (mainly from the primer) which constitutes the proximal exposure pathway. Fine and coarse particulates from both the primer and bullet fragments also attach to the shooters hands, clothing, and other surfaces, and can be inadvertently ingested, providing another lead exposure pathway [14, 15]. When changing targets at outdoor firing ranges shooters can be exposed to lead that has accumulated in soil dust.
Mainly from the primer =tändhatt.
Det ser ut som det är helt annan ammo som gäller om riskerna ska minimeras.
Jag läste också det, men de ger ingen källa. Andra har hävdat att det är tvärt om, återigen utan källa. Så jag har ingen aning vad som gäller.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Övningskula utan exponerat bly

Inlägg av Stewe's world on ice »

Martin.V.B skrev: ↑18 aug 2020, 16:33
Stewe's world on ice skrev: ↑18 aug 2020, 16:22 The shooter can inhale fine Pb particulates (mainly from the primer) which constitutes the proximal exposure pathway. Fine and coarse particulates from both the primer and bullet fragments also attach to the shooters hands, clothing, and other surfaces, and can be inadvertently ingested, providing another lead exposure pathway [14, 15]. When changing targets at outdoor firing ranges shooters can be exposed to lead that has accumulated in soil dust.
Mainly from the primer =tändhatt.
Det ser ut som det är helt annan ammo som gäller om riskerna ska minimeras.
Jag läste också det, men de ger ingen källa. Andra har hävdat att det är tvärt om, återigen utan källa. Så jag har ingen aning vad som gäller.
Nej, men jag gissar att denna problematiken bara är ett problem vid skytte inomhus då alla partiklar far iväg i kulans riktning med en jäkla fart. Står du utomhus eller åtminstone pipmynningen utomhus så hur ska det komma till dig. Det är nog farligare att cykla efter vägen pga alla partiklar där, eller stå nära någon som röker.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Martin.V.B
Inlägg: 22
Blev medlem: 29 apr 2020, 13:04
Ort: Luleå

Re: Övningskula utan exponerat bly

Inlägg av Martin.V.B »

Stewe's world on ice skrev: ↑18 aug 2020, 16:39
Nej, men jag gissar att denna problematiken bara är ett problem vid skytte inomhus då alla partiklar far iväg i kulans riktning med en jäkla fart. Står du utomhus eller åtminstone pipmynningen utomhus så hur ska det komma till dig. Det är nog farligare att cykla efter vägen pga alla partiklar där, eller stå nära någon som röker.
Det har du rätt i. I och för sig så använder jag dämpare, men den största mängden försvinner nog.

Känner du till några märken som gör ammunition med blyfria tändhattar? Jag har endast hittat Fiocchi som har det, men de skjuter inget vidare ur min bössa.
Användarvisningsbild
exabit
Inlägg: 16465
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Norra Halland

Re: Övningskula utan exponerat bly

Inlägg av exabit »

RazerM skrev: ↑18 aug 2020, 15:51 Hornady har en fmjbt kula 150gr. Som uppfyller trådskaparens önskemål, sen så vet jag inte om den finns fabriksladdad
Jag är skeptisk. Visa mig en FMJ som inte är öppen baktill?

Tillverkningsmässigt måste ena änden av manteln förslutas men lämna en öppning. Antingen blir det där fram och man får hålspets eller vilken halvmantlad jaktkula som helst. Eller så är manteln intakt där fram (FMJ) och man får då en öppning där bak.

Ska man ha mantel runtom torde det mer röra sig om plätering typ den som H&N pysslar med.
/ Rikard
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: Övningskula utan exponerat bly

Inlägg av Gblenn »

exabit skrev: ↑18 aug 2020, 17:01
RazerM skrev: ↑18 aug 2020, 15:51 Hornady har en fmjbt kula 150gr. Som uppfyller trådskaparens önskemål, sen så vet jag inte om den finns fabriksladdad
Jag är skeptisk. Visa mig en FMJ som inte är öppen baktill?

Tillverkningsmässigt måste ena änden av manteln förslutas men lämna en öppning. Antingen blir det där fram och man får hålspets eller vilken halvmantlad jaktkula som helst. Eller så är manteln intakt där fram (FMJ) och man får då en öppning där bak.

Ska man ha mantel runtom torde det mer röra sig om plätering typ den som H&N pysslar med.
Hade för mig jag sett någon kula eller tillverkare av kula med hög BC som i slutet av processen stängde meplaten. Då blir den ju stängd i båda ändar så att säga.

Annars är det nog som du säger att det behövs vid tillverkning, och tex Scenar och ELD-M som jag nämnde tidigare är ju inte FMJ i ordets rätta bemärkelse. Sen kallar man dem kanske ibland slarvigt för helmantel för att de inte är "jaktkulor"...

Men för att vara helt korrekt så var ju inte frågan från TS den om FMJ utan mer allmänt hållet, "övningskula".
Användarvisningsbild
Arve
Inlägg: 2722
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23

Re: Övningskula utan exponerat bly

Inlägg av Arve »

Precis. En vanlig hålspets - typ Scenar, Golden Target, Custom Competition m fl lämnar knappast nåt bly efter sig. Hermetiskt slutna där bak, och man får knappt in en nål framtill.

Angående kopparkulor så gör även Fox en övningskula av koppar. Vill minnas att den är rätt billig. Finns även som färdigladdade patroner, men jag har inte sett dessa i Sverige.
“All my means are sane, my motive and my object mad.”
//Kapten Ahab.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Övningskula utan exponerat bly

Inlägg av Stewe's world on ice »

exabit skrev: ↑18 aug 2020, 17:01
RazerM skrev: ↑18 aug 2020, 15:51 Hornady har en fmjbt kula 150gr. Som uppfyller trådskaparens önskemål, sen så vet jag inte om den finns fabriksladdad
Jag är skeptisk. Visa mig en FMJ som inte är öppen baktill?

Tillverkningsmässigt måste ena änden av manteln förslutas men lämna en öppning. Antingen blir det där fram och man får hålspets eller vilken halvmantlad jaktkula som helst. Eller så är manteln intakt där fram (FMJ) och man får då en öppning där bak.

Ska man ha mantel runtom torde det mer röra sig om plätering typ den som H&N pysslar med.
Det finns, jag har en från speer som heter tmj
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
sneträff
Inlägg: 1456
Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
Ort: norra västmanland

Re: Övningskula utan exponerat bly

Inlägg av sneträff »

det är det som s&b kallar "matchkulor" som är stängda baktill.
pytteliten hålspets fram.
jag tror dom hade 4 kulvikter färdigladdat i 308

GGG verkar också ha ett antal hpbt patroner.
sneträff
Användarvisningsbild
exabit
Inlägg: 16465
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Norra Halland

Re: Övningskula utan exponerat bly

Inlägg av exabit »

Stewe's world on ice skrev: ↑18 aug 2020, 17:44
exabit skrev: ↑18 aug 2020, 17:01
RazerM skrev: ↑18 aug 2020, 15:51 Hornady har en fmjbt kula 150gr. Som uppfyller trådskaparens önskemål, sen så vet jag inte om den finns fabriksladdad
Jag är skeptisk. Visa mig en FMJ som inte är öppen baktill?

Tillverkningsmässigt måste ena änden av manteln förslutas men lämna en öppning. Antingen blir det där fram och man får hålspets eller vilken halvmantlad jaktkula som helst. Eller så är manteln intakt där fram (FMJ) och man får då en öppning där bak.

Ska man ha mantel runtom torde det mer röra sig om plätering typ den som H&N pysslar med.
Det finns, jag har en från speer som heter tmj
Man lär sig nåt nytt varje dag - tack :)

TMJ alltså - ej FMJ :mrgreen:
/ Rikard
RazerM
Inlägg: 152
Blev medlem: 06 dec 2010, 20:10
Ort: Piteå

Re: Övningskula utan exponerat bly

Inlägg av RazerM »

exabit skrev: ↑18 aug 2020, 17:01
RazerM skrev: ↑18 aug 2020, 15:51 Hornady har en fmjbt kula 150gr. Som uppfyller trådskaparens önskemål, sen så vet jag inte om den finns fabriksladdad
Jag är skeptisk. Visa mig en FMJ som inte är öppen baktill?

Tillverkningsmässigt måste ena änden av manteln förslutas men lämna en öppning. Antingen blir det där fram och man får hålspets eller vilken halvmantlad jaktkula som helst. Eller så är manteln intakt där fram (FMJ) och man får då en öppning där bak.

Ska man ha mantel runtom torde det mer röra sig om plätering typ den som H&N pysslar med.

My bad... har kollat upp det och du har rätt.
Remington 700 LTR Police 6br
Bergara ba13 .300 blk
Swarovski Z5 3,5-18x44 BT
Stalon x108
Hausken jd151
Användarvisningsbild
boganis
Inlägg: 646
Blev medlem: 20 jan 2016, 14:35

Re: Övningskula utan exponerat bly

Inlägg av boganis »

Martin.V.B skrev: ↑18 aug 2020, 16:33
Stewe's world on ice skrev: ↑18 aug 2020, 16:22 The shooter can inhale fine Pb particulates (mainly from the primer) which constitutes the proximal exposure pathway. Fine and coarse particulates from both the primer and bullet fragments also attach to the shooters hands, clothing, and other surfaces, and can be inadvertently ingested, providing another lead exposure pathway [14, 15]. When changing targets at outdoor firing ranges shooters can be exposed to lead that has accumulated in soil dust.
Mainly from the primer =tändhatt.
Det ser ut som det är helt annan ammo som gäller om riskerna ska minimeras.
Jag läste också det, men de ger ingen källa. Andra har hävdat att det är tvärt om, återigen utan källa. Så jag har ingen aning vad som gäller.
Enligt denna lärobok är det inte bara bly man får i sig:
Occupational Health: The Soldier and the Industrial Base. Chapter 10 COMBUSTION PRODUCTS OF PROPELLANTS AND AMMUNITION

Gaser man kan andas in som listas i detta kapitel är bl.a:
Carbon monoxide
Hydrogen cyanide
Benzene
Acrylonitrile
Toluene
Cyanobenzene
Crotonitrile
Furan
Dimethylnitrosamine
Methacrylonitrile
Quinoline
Nitrobenzene
2-Furfural
Carbon disulfide
Hexane
Indane
"Det bedste er Jagt, det næstbedste Fiskeri" Wilhelm Dinesen, 1887
Mikke
Inlägg: 1486
Blev medlem: 14 aug 2002, 12:55
Ort: Umeå, Sweden

Re: Övningskula utan exponerat bly

Inlägg av Mikke »

Pistolammo finns ammunition som ska vara non-tox, bl.a. 9x19 från S&B. Helmantelkulan är stängd baktill och den använder speciella tändhattar som ska vara utan de otäckaste tungmetallerna (bly, kvicksilver ev annat).

Men det är ju ganska stor skillnad om man står mycket på en inomhusbana där det skjuts 1000-tals eller rent utan 10000-tals patroner varje dag, t.ex. jobbar som instruktör på polisutbildningen, eller om man är utomhus och skjuter 100 patroner per vecka. I det senare fallet skulle jag inte alls oroa mig för det, i det första fallet så blir nivåerna mätbara.
/Mikke