30-30 som klass 1 en gång för alla

[590A1]

Licensen säger inget om vilken klass av ammunition du får köpa/inneha..
Samma sak gäller hagelgevär och slug, du får köpa och skjuta bäst du vill med både enkelpipig och dubbel/trippelpipig om vill, men om du inte har högviltsbehörighet så får du inte jaga med slug, har du högviltsbehörighet får du jaga med slug, men endast med enkelpipig och endast dov,mufflon och vildsvin..
Så med andra ord,passar ammunitionen bössan så får du köpa och inneha..

[danne215]

Blir alltid en bedömningsfråga med ammunitionen om man får köpa den eller inte vilket borde vara upp till den som säljer ammunitionen att hålla koll på.

Hittade även denna texten på blanketten för ansökan av vapenlicens:
Ammunitionsklass: Ammunition för kulvapen är indelade i fyra klasser 1,2,3 och 4. Klassningen avgör de viltarter vapnet får användas till. Välj den ammunitions klass vapnet är avsett för.

Jag hävdar fortfarande att licensen avgör vad du får skjuta eller inte med det aktuella vapnet. Står det klass 2 på licensen är vapnet anpassat för vilt upp till klass 2.

[MangeP]

Jag hävdar att klassningen av 30-30 är föråldrad så här vi båda rätt.

Tänk de omvända: Varför skulle inte 30-30 kvala in i klass1? Lika väl sin vår käre 6,5 (jag har en och gillar den så jag har inget emot 6,5x55).

[danne215]

Jag hävdar att klassningen av 30-30 är föråldrad så här vi båda rätt.

Tänk de omvända: Varför skulle inte 30-30 kvala in i klass1? Lika väl sin vår käre 6,5 (jag har en och gillar den så jag har inget emot 6,5x55).

Håller med dig, problemt blir när man säger att kaliber 3030 är klass 1 med rätt ammunition oavsett vad licensen säger.
Kaliber 3030 kan både vara klass 1 och klass 2.
Medans en bössa i 3030 är antingen klass1 eller klass 2.

[590A1]

Återigen, det är INTE klassningen på bössan som avgör vilket vilt du får jaga utan det är ammunitionen och behörigheten..
När 30-30 skrevs in som klass 2(när ammunitionen börjades delas in i olika klasser) så fanns inte 30-30 klass1 att köpa kommersielt.
Laddade man själv 30-30 upp till klass1 så låg/ligger bevisbördan hos handladdaren, men nu när det finns att tillgå kommersielt så är det bara att visa asken där all nödvändig info finns.
Måste fråga dig, har du stötit på några problem med din 30-30 och klass1 ammo?

[danne215]

Här själv ingen 3030 så har aldrig stött på några problem.
Om nu inte klassningen på licensen inte spelar någon roll varför finns den med på licensen då?
Man anger själv vilken klassning man vill att vapnet ska tillhöra när man söker licens, om man nu vill ha en 3030 så söker man den på klass1 så blir det inga problem.
Men dem som har den på klass 2 så vill jag fortfarande hävda att just den bössan får man inte jaga klass 1 vilt med.

[590A1]

Men då är det bäst att du hör av dig till NVV och rättar dom..

"Hej.

Jag har ett par frågor gällande jakt som jag hoppas att ni kan ge svar på.

Inleder med att berätta att jag har jägarexamen (Komplett och godkänd) och att jag äger 4 vapen på jaktlicens.

1st klass 4 (.22LR)
1st klass 2 (30-30)
1st Hagelbock (Kal 12)
1st Pumphagel (kal 12)

Fråga 1: Får jag jaga vildsvin,mufflon,dovhjort med slug i pumphageln?
Har ej någon klass 1 licens men anser att jag har behörighet.

Fråga 2: Det finns Klass1 ammunition i kaliber 30-30, får jag jaga klass1 vilt med mitt vapen med den ammunitionen?
Vapnet är klass2 enligt licensen, men det är ammunitionen som är avgörande vad jag har förstått?
Jag anser även här att alla kriterier är uppfyllda av både mig och vapnet för klass1 jakt.

Har tolkat lagarna och reglerna så som att jag har behörighet till klass1 jakt fast jag ej innehar något vapen i nämda klass, Eller måste jag köpa ytterligare ett vapen, då i klass1 för att få jaga med slug i pumphageln och för att få jaga klass1 vilt med mitt klass2 vapen med klass1 ammunition?

Svara gärna med en förklaring till vad som krävs för att räknas som Behörig..

Svar:

Hej,

tack för dina frågor.

Svar på fråga 1: Ja, om du har klarat högviltprovet i jägarexamen.
Svar på fråga 2: Ja, om du har klarat högviltprovet i jägarexamen.

7 § Naturvårdsverkets föreskrifter om jakt och statens vilt (NFS 2002:18)
Enkelpipiga hagelgevär med funktionssätt och laddningskapacitet enligt
5 § i kaliber 12, 16 och 20, laddade med patroner i kaliber 12, 16 eller 20
försedda med en projektil (kula) avsedd för respektive kaliber (exempelvis
s.k. slugpatron) får användas vid jakt efter vildsvin, dovhjort och mufflonfår,
av den som är behörig att använda kulgevär avsedda för patroner i klass 1 vid
jakt.

För Naturvårdsverket
Eleonor



I och med detta stänger vi ärendet.
Har du några frågor angående detta mail, var vänlig kontakta oss på kundtjanst@naturvardsverket.se eller tel 010-698 10 00.



Med vänliga hälsningar
Naturvårdsverket"

[MangeP]

Här själv ingen 3030 så har aldrig stött på några problem.
Om nu inte klassningen på licensen inte spelar någon roll varför finns den med på licensen då?
Man anger själv vilken klassning man vill att vapnet ska tillhöra när man söker licens, om man nu vill ha en 3030 så söker man den på klass1 så blir det inga problem.
Men dem som har den på klass 2 så vill jag fortfarande hävda att just den bössan får man inte jaga klass 1 vilt med.

Bra fråga varför det finns med. Polisen har kommit på att de ska ange det så nu finns det. Det är inte egentligen rätt att skriva så heller (http://www.vapenagaren.se/vbl-1902/olaglig.htm). Bössan har ingen klass. Det är ammunitionen som är klassad. Högsta ammunitionsklass är polisens påhitt.
Problemet uppstår när t.ex. hornady "uppfinner" ammunition som gör en klass 2 till klass 1 utan att svenska myndigheter riktigt hänger med i utvecklingen. Hade dom bara ändrat 30-30 till klass 1 i nvvs lista så hade problemet varit ur världen. Det gäller ju fortfarande oavsett vilken klass 1 man har att man skjuter klass 1 vilt med klass 1 ammunition (där tillverkare/handledare står för att siffrorna stämmer).
Jag ska prova ändra licensen till klass 1. Lär återkomma med hur det går.

[sneträff]

Här själv ingen 3030 så har aldrig stött på några problem.
Om nu inte klassningen på licensen inte spelar någon roll varför finns den med på licensen då?
Man anger själv vilken klassning man vill att vapnet ska tillhöra när man söker licens, om man nu vill ha en 3030 så söker man den på klass1 så blir det inga problem.
Men dem som har den på klass 2 så vill jag fortfarande hävda att just den bössan får man inte jaga klass 1 vilt med.

nu var ju problemet att vissa licenspoliser vägrar ge licens klass 1 för 30-30.

sneträff

[MangeP]

Licensen säger inget om vilken klass av ammunition du får köpa/inneha..
Samma sak gäller hagelgevär och slug, du får köpa och skjuta bäst du vill med både enkelpipig och dubbel/trippelpipig om vill, men om du inte har högviltsbehörighet så får du inte jaga med slug, har du högviltsbehörighet får du jaga med slug, men endast med enkelpipig och endast dov,mufflon och vildsvin..
Så med andra ord,passar ammunitionen bössan så får du köpa och inneha..

Vapenlagen 2 kap 8 paragrafen säger
"Den som har tillstånd eller rätt att inneha ett visst vapen för skjutning får utan särskilt tillstånd inneha ammunition till vapnet, om ammunitionen är avsedd för samma ändamål som tillståndet eller rätten till innehav av vapnet avser."

Ammunition till vapnet tolkar jag som ammunition man kan skjuta i vapnet. Alltså samma kaliber.
Ändamålet på alla jaktvaoen är "jakt", inte en klass.

[sneträff]

Och ändamål tolkar jag som att till ett jaktvapen får man köpa jaktammunition och även målskjutningsammunition eftersom den är lämplig till ex. toppfågel.
men ett målskjutningsvapen är det tveksamt om man får handla jaktamunition till??

sneträff

[danne215]

Kan köpa det som gäller ammunitionen att man får köpa vilken ammunition(som stämmer med ändamålet) oavsett vilken klass den håller.
Problemet blir om man ska jaga älg behöver man ett vapen klass 1 samt ammunition som håller klass 1.
Likaså om man läser i artikeln som länkats ovan står det:
Ammunitionsklass bestäms av Naturvårdsverket och gäller ammunitionen, inte vapnen. Om Naturvårdsverket ändrar sina gränser för de olika ammunitionsklasserna kan det bli begränsande att ha denna uppgift i licensen. Om en patron som idag är klass 2 uppgraderas av Naturvårdsverket till klass 1 får man inte jaga med klass 1-ammunition i den bössan om det står i licensen att vapnet har ammunitionsklass 2.

Står även klart och tydligt om man läser här:
https://jagareforbundet.se/vilt/vilt-ve ... rvaltning/
https://www.naturvardsverket.se/Var-nat ... kronhjort/

[Walt Slade]

Om Naturvårdsverket ändrar sina gränser för de olika ammunitionsklasserna kan det bli begränsande att ha denna uppgift i licensen. Om en patron som idag är klass 2 uppgraderas av Naturvårdsverket till klass 1 får man inte jaga med klass 1-ammunition i den bössan om det står i licensen att vapnet har ammunitionsklass 2.

Står även klart och tydligt om man läser här:
https://jagareforbundet.se/vilt/vilt-ve ... rvaltning/
https://www.naturvardsverket.se/Var-nat ... kronhjort/

När man jagar älg och kronhjort krävs kulgevär avsett för patroner i klass 1.

För älgjägaren gäller att han måste ha licens för ett vapen som uppfyller kravet på jakt efter älg - ett så kallat klass 1 vapen.

I de texter du hänvisar till ser jag inget som stödjer ditt påstående.
Läs vad 590A1 fått för svar från NV tidigare i tråden.

[MangeP]

Det var ju det där med kulvapen avsett för ammunition klass 1. Det kanske även skulle stå att man måste använda en PATRON i klass 1.

Kulvapen är väl avsedda för ammunition i samma kaliber som vapnet? Går den att ladda och skjuta i vapnet är den avsedd för det (med rimliga tryck osv givetvis). Håller ammunitionen klass 1 så är det ett klass 1 vapen eller mer korrekt, högsta ammunitionsklass vapnet får laddas med är 1. Vapnet kan även laddas med klass 3 (helmantel) och klass 2 (svagare laddning/lättare kula).

Det är bara det att polisen har hittat på begreppet högsta ammunitionsklass. Det står ingenstans i vapenlagen eller vapenförordningen att det ska finnas med på tillståndet (licensen). Däremot i polisens egna FAP står det plötsligt att det ska anges. Enligt lag gäller att kaliber ska anges. Det hade räckt med det. Sen får var och en se till att ammunitionen är godkänd för de vilt man jagar, det måste man ju ändå se till med dagens regler också.

Tror lite av det här kommer från att man lättat på reglerna för ljuddämpare så i princip alla med klass 1 och 2 vapen får använda ljuddämpare, vilket är bra. Gränsen mellan klass 2 och 3 är viktigare i det hänseendet.

Här finns inget om högsta ammunitionsklass:

Vapenförordningen 1996:70
3 kap
2 § Bevis om tillstånd att inneha skjutvapen skall innehålla de uppgifter om tillståndshavaren och om vapnet som anges i 2 kap. 6 § samt om tidsbegränsning eller villkor som har meddelats med stöd av vapenlagen (1996:67).

Beviset skall vidare innehålla uppgift om för vilket ändamål ägaren är berättigad att inneha vapnet.

Vapenförordningen 1996:70
2 kap
6 § Ansökan om tillstånd att inneha skjutvapen görs skriftligen. Ansökan ska innehålla uppgift om sökandens namn, person- eller organisationsnummer och hemvist eller säte samt om vapnets typ, fabrikat, modell och kaliber. En ansökan från en sammanslutning för jakt- eller målskytte ska också innehålla uppgift om den plats där vapnet ska förvaras, förvaringsutrymmets beskaffenhet och vem som är ansvarig för förvaringen samt till vilken auktoriserad sammanslutning som sammanslutningen är ansluten.

Men här dyker begreppet plötsligt upp:
FAP 551-3
8 kap
4 § Högsta ammunitionsklass, kaliber och patronhylsans längd ska anges i
tillståndsbeviset för kulvapen. I förekommande fall ska kalibern anges i tum,
exempel: .308. Finns det även en annan kaliberbeteckning, som t.ex. mm,
ska denna anges inom parentes, exempel: (7,62 x 51 mm). Om det råder
tveksamhet om ett vapens rätta kaliber, ska sökanden anmodas att förete ett
intyg från en sakkunnig eller visa upp vapnet vid polismyndigheten.

[danne215]

Får erkänna att jag haft fel, har fått dessa svaren ifrån naturvårdsverket och polisen:


Hej har en fråga angående klass indelningen på kulvapen.
Om jag har en klass 2 licens på ett gevär i kaliber 3030,
får jag jaga älg med detta geväret? Ammunitionen håller klass 1 och jag har komplett jägarexamen.
Mvh Daniel
Hej,

I förhållande till Naturvårdsverkets bestämmelser på området är det viktiga att ammunitionen du använder motsvarar de krav som ställs för det vilt du avser jaga. Dvs. om du jagar älg så ska ammunitionen uppfylla kraven motsvarande klass 1. Detta framgår i Naturvårdsverkets föreskrifter och allmänna råd (NFS 2002:18) om jakt och statens vilt (https://www.naturvardsverket.se/Stod-i- ... tens-vilt/).

I övrigt måste du höra dig för hos Polismyndigheten gällande huruvida du får använda den aktuella ammunitionen med den licens de utfärdat för det aktuella vapnet. Det råder inte Naturvårdsverket över.



Hälsningar Nils

Nils Mårtenson

Vilthandläggare



NATURVÅRDSVERKET

Viltförvaltningsenheten

BESÖK: Forskarens väg 5, Östersund

POST: 106 48 Stockholm

TELEFON: 010-698 16 03




Hej jag har en fråga angående klass indelning av kulvapen.

Om jag har en klass 2 licens på ett gevär i kaliber 3030 får jag jaga älg(klass 1 vilt) med detta geväret om ammunitionen håller klass 1?

Mvh daniel

Hej Daniel



Det är klassningen på ammunitionen som styr vad du får jaga

Du får alltså jaga älg med en 30-30 om ammunitionen håller klass 1 och du har rätt att använda klass 1 vapen

genom jägarexamen eller om du redan innehar ett annat klass 1 vapen.



Mvh



Patrik Eliasson

Handläggare


Okej ammunitionen är avgörande vad jag får jaga eller inte.

Då blir min nästa fråga:

Om jag har en klass 2 licens på kaliber 3030 får jag då inneha och köpa ammunition i kaliber 3030 som tillhör klass 1?
Hej igen Daniel



Om du för övrigt fyller kraven för klass 1 vapen, ser jag inga bekymmer med att köpa och inneha



Mvh





Patrik Eliasson

Handläggare



Polisen
Rättsenheten

Förvaltningsrätt 1 Syd RA

[Yrmff!!]

Skicka den frågan till 20 olika handläggare i olika regioner och hoppas på samma svar!
Då torde det väl även bara att med gott samvete panga på älgen med 20tums pipa på bygeln åxå då (eftersom det tydligen är ammunitionen som styr)?
Man kanske skulle ta Win 94án på älgjakten i år då! Nu har vi bara 5 dagar kalv så ....
Tråden bär frukt!
mvh Y

[fugazi]

En mkt intressant tråd må jag säga...

Läser kanske också lite i tråden att det är som i arbetslivet... att man har fler chefer.
EN stadgar en sak (VD'n), nästa tolkar det (mellanchefen), och sen sitter det nån säljare som säger att "så kan vi inte göra utan vi måste göra såhär", och jag min sate som ska försöka göra jobbet ska blidka alla...



Trött blir man...
Om vi hade EN myndighet som skötte allt tråden handlar om...
"Viltmyndigheten"?
Hur kunde det se ut då?

[danne215]

Problemet blir ju att vi har två olika myndigheter som inte "pratar" samma språk:
Polisen skriver ut licens på jaktvapen som dem behöver "klassa" för att kunna se så vi uppfyller kraven på jägarexamen. Licensen inverka inte på hur och vad vi får jaga utan det är naturvårdsverkets bord.
Naturvårdsverket på sin sida bryr sig inte om vapnet eller vad som står i licensen utan ställer enbart krav på ammunitionen.
Det känns som vi har två myndigheter som inte samarbetar som dem borde och inte utformar sina föreskrifter på ett bra sätt angående klassningen av vapen/ammunition.
Det logiska hade ju varit att ammunitions klass och vapen klass följer eller reglera varandra på ett naturligt sätt vilket dem inte gör idag

[fugazi]

Ungefär/precis det jag menade...
Dom samarbetar ju definitivt inte...

[MangeP]

Får erkänna att jag haft fel

Fel kan alla göra, stort att erkänna Nä men kul att fler ställer frågan. Nu är ju just 3030 kanske ett specialfall iom att det plötsligt kommit ett magic powder sin knuffar den över 2000j/100m men problemet är ju de som inte har högviltexamen. Annars hade man ju bara kunnat släppa alla klasser fritt och ammunitionens klassning gällt (som det i praktiken ändå verkar göra?) Men vilka kalibrar ska man då inte få köpa om man inte har högvilt? Och vilka ska få ha ljuddämpare (alla såklart men med dagens regler) och inte?

Skicka den frågan till 20 olika handläggare i olika regioner och hoppas på samma svar!
Då torde det väl även bara att med gott samvete panga på älgen med 20tums pipa på bygeln åxå då (eftersom det tydligen är ammunitionen som styr)?
Man kanske skulle ta Win 94án på älgjakten i år då! Nu har vi bara 5 dagar kalv så ....
Tråden bär frukt!
mvh Y

Du har jävla 10 poäng där. Känns faktiskt som att nu går vi till botten med det här en gång för alla.

Problemet blir ju att vi har två olika myndigheter som inte "pratar" samma språk:
Polisen skriver ut licens på jaktvapen som dem behöver "klassa" för att kunna se så vi uppfyller kraven på jägarexamen. Licensen inverka inte på hur och vad vi får jaga utan det är naturvårdsverkets bord.
Naturvårdsverket på sin sida bryr sig inte om vapnet eller vad som står i licensen utan ställer enbart krav på ammunitionen.
Det känns som vi har två myndigheter som inte samarbetar som dem borde och inte utformar sina föreskrifter på ett bra sätt angående klassningen av vapen/ammunition.
Det logiska hade ju varit att ammunitions klass och vapen klass följer eller reglera varandra på ett naturligt sätt vilket dem inte gör idag

Poäng där med med språken.
Håller med med förbehåll att den där NFS2002:18 bilagan uppdateras. Och de som har klass 2 licens på t.ex. en 30-30 men inte högviltexamen, de får inte jaga högvilt men köpa all ammunition som finns i 30-30. Hade väl varit rätt enkelt? De som har högvilt får sin 30-30 (och eventuella andra kalibrar som klassas upp) uppklassad.

Fugazi: problemet är väl att polisen har hand om vapentillstånd och naturvårdsverket om jakt. Jakt kan ju bedrivas med fälla t.ex och vapen finns ju rätt många fler än jaktvapen. Tycker man kan ha båda men komma på ett bättre system för klassningen. Eller inte begränsa den alls för de som har komplett jägarexamen. Man kommer ändå inte hitta klass 1 ammo till sin 222a om man är utan den där "högsta ammunitionsklass". Släpper man även ljuddämpare fria så slipper man hålla på med gränsen mellan klass 2 och 3 också.