6,5x55 blyfri klass 1

[sevehem]

Jo men det finns två mätmetoder enligt CIP där 3800 gäller enligt ena metoden och 3300 gäller med den andra. Samtid prövas enligt cip alla med 125% (eller var det 130 %?) av maxtryck så det är ju lugnt.
Känner mig rätt trygg och stega långsamt.

[Anders Ö]

GRT har jag inte hunnit prova, men man får väl förmoda att den är lika noggrann som QL. Där anges 3800bar som max för 6,5x55. Jag känner mig helt bekväm med att gå UPP TILL det med min T3x åtminstone. Så det är mitt mentala maxtryck.

Jag har inte ställts inför behovet att gå över 3800 ännu, men misstänker att det kan bli aktuellt med koppar. Jag skulle nog tänka att hylsan ändå är gjord för SCAN-tryck, och pytsa i lite till. Eller fega ur. Det visar sig.

Den ena är 6.5x55 och den andra 308win

6.5 är inte klenare byggd som jag ser det ...
Normalt 308win tryck klarar den om man titrar till konstruktion.

[sneträff]

Jo men det finns två mätmetoder enligt CIP där 3800 gäller enligt ena metoden och 3300 gäller med den andra. Samtid prövas enligt cip alla med 125% (eller var det 130 %?) av maxtryck så det är ju lugnt.
Känner mig rätt trygg och stega långsamt.

Det blir olika mätvärden beroende på om man mäter med kopparplugg (cup) eller piesoelektrisk mätgivare. varför det blir så har jag inte lyckats läsa mig till någonstans.
Räknade man fel för länge sen när man började med kopparpluggar som mätmedia? och tvingats fortsätta med det för att få jämförbara data?

Det finns en länk någonstans på forumet till en dansk undersökning där man laddade till olika vapen sprack.
dom gamla mausrarna både 96 och 98 tålde ca dubbelt tryck mot avsedd laddning.
moderna vapen tålde ca fyra gånger så hårt tryck som en 6,5x55 innan dom sprack.
därmed inte sagt att man kan ladda hur j-vl- vilt som heslt. och naturligtvis sliter hårda laddningar mer på vapnet, och framför allt på hylsorna.
Jag laddade 8x57an max i början, vilket var under tabellmax. inga trycktecken vad jag kunde hitta, men efter 4 omladdningar gick tändhatten väldigt lätt i. jag backade laddningen lite till.
Men jag har den åsikten att man kan titta på vilken är den patron med högsta tryck vapnet har sålts från fabrik med. det trycket bör man kunna ladda även andra patroner till. det jag inte lyckats lista ut: hur ska man veta vad det verkliga trycket är, kan man verkligen lita på dataprogram, att dom stämmer med verkligheten? När man får dom typiska trycktecknen, så har jag fått uppfattningen att då är man uppe på väldigt mycket för höga tryck. om dom är p.g.a. högt tryck och inte falska trycktecken beroende på t.ex. stort headspace.

Till 6,5 finns det ju så gott om hylsor så där kan man ju plocka hylsor, första omladdningen så gör man en snäll älgbaneladdning, sen en het kl1 kopparladdning, sen återvinningen?

sneträff

Ser att jag skrivit lite fel. dom moderna vapnen tålde fyra gånger normalt patrontryck för 6,5x55 innan dom sprack.

[sevehem]

Exakt mina tankar @sneträff. MEN är det verkligen så enkelt att det är bössans maxtryck som gäller i verkligheten, snarare än patronen? Det borde rimligen inte läggas sådant fokus på kaliberspecifika tryck om det egentligen bara hänger på bössan. Jag spekulerar och frågar då jag saknar kunskap i ämnet.

[Anders Ö]

Exakt mina tankar @sneträff. MEN är det verkligen så enkelt att det är bössans maxtryck som gäller i verkligheten, snarare än patronen? Det borde rimligen inte läggas sådant fokus på kaliberspecifika tryck om det egentligen bara hänger på bössan. Jag spekulerar och frågar då jag saknar kunskap i ämnet.

På just 6.5x55 så är trycket nedsatt för att det finns många gamla bössor i kalibern med tvivelaktig kvalitet...
8-9.3x57js är av samma anledning lågtryckare...

Om du kollar på min bild ovan så ser du att den inte är svagare byggd än tex 308win til höger .

I en modern bössa med ej mauserutdragare så bör man kunna ladda till normalt tryck .

[Arve]

Jag har alltid tänkt att det där med att bössor tål ca dubbelt det specad trycket är för att...
Man ska kunna ladda upp till det trycket under normala förutsättningar,
Sedan dånkar tillverkaren/testaren in en plugg i mynningen, och då ska vapnet klara även den smällen,
(Eventuellt på så vis att hylsan spricker nära botten, som en nödventil).

Obs - egen tolkning!

[sevehem]

Exakt mina tankar @sneträff. MEN är det verkligen så enkelt att det är bössans maxtryck som gäller i verkligheten, snarare än patronen? Det borde rimligen inte läggas sådant fokus på kaliberspecifika tryck om det egentligen bara hänger på bössan. Jag spekulerar och frågar då jag saknar kunskap i ämnet.

På just 6.5x55 så är trycket nedsatt för att det finns många gamla bössor i kalibern med tvivelaktig kvalitet...
8-9.3x57js är av samma anledning lågtryckare...

Om du kollar på min bild ovan så ser du att den inte är svagare byggd än tex 308win til höger .

I en modern bössa med ej mauserutdragare så bör man kunna ladda till normalt tryck .

Varför ej mauserutdragare? Det är 1600 jag laddar och den kommer ju med 308, 30/06, 6,5, 9,3-62 samt 358nm från fabrik. Borde ju tåla dessa patroners tryck enligt ditt resonemang.

[Anders Ö]

Ja säkert.
Men genom att mer av den svagare delen av hylsan exponeras med den konstruktionen så kan jag inte rekommendera nån att bara köra på ...

Lite nojjig bara när man ser så mycket hylsa sticka ut ..

[sevehem]

Nu hänger jag med, tack!

[potatiskastare]

Utmattning hos stål är ofta en logaritmisk hockeyklubbskurva som liksom planar ut till ett oändligt antal cykler, när kraften går under ett visst värde. Därför håller många klassiska ingenjörsprodukter i en evighet, eller inte länge alls. Men ibland blir det knas. Läste på lite om Krag-Jörgenssen gevär i en annan tråd. De håller i längden inte för mer än ungefär halva provtrycket. Det är klart intressant apropå CIP mfl som "bara" provar med 25% extra tryck. Min tolkning av data är att lådan egentligen inte håller alls. Man måste nämligen ladda ned så långt att hylsan tar all kraft om en K-J skall hålla för mängdskytte.

[Fritz Kraut]

Ja säkert.
Men genom att mer av den svagare delen av hylsan exponeras med den konstruktionen så kan jag inte rekommendera nån att bara köra på ...

Lite nojjig bara när man ser så mycket hylsa sticka ut ..

Högst vettigt. En hylsbristning är otrevlig även om bössan håller. Krutslagg och smält mässing yr om skallen på skytten.

Dessutom, Vihtavuoris Scandinavianladdningar håller sig om man kollar med Gordon Reloading Tool under 3800-bar gränsen. De är ju i princip tillräckliga för att skrämma upp en 9-grammare i tillräcklig fart.

F.

[Katjing]

Ja säkert.
Men genom att mer av den svagare delen av hylsan exponeras med den konstruktionen så kan jag inte rekommendera nån att bara köra på ...

Lite nojjig bara när man ser så mycket hylsa sticka ut ..

Högst vettigt. En hylsbristning är otrevlig även om bössan håller. Krutslagg och smält mässing yr om skallen på skytten.

Dessutom, Vihtavuoris Scandinavianladdningar håller sig om man kollar med Gordon Reloading Tool under 3800-bar gränsen. De är ju i princip tillräckliga för att skrämma upp en 9-grammare i tillräcklig fart.

F.

Men Vihtavuori har publicerat data för pipor med längd 670, 700 och 740 mm. Deras snabbaste laddning N555 ger 873 och 881 m/s med 670 respektive 700 mm pipa. Farten dalar alltså med 8/30 m/s per mm. 600 mm pipa ger så 873 - 70 * 8 / 30 = 854,3 m / s.

Detta under antagandet att farten ökar linjärt med piplängd, vilket kan vara en godtagbar approximation vid små längdskillnader, men 100 mm börjar bli ganska mycket i sammanhanget, så 854 m/s kan nog ses som en övre gräns.

Så man måste nog upp i 3800 bar eller något över, men det kanske man kan stå ut med. Men svårt att försöka pracka på andra en sådan laddning.

För min del är det kanske enklare att helt enkelt köpa en .308 win till var och en av gubbarna i laget.

[sevehem]

Enligt grt behöver jag inte upp i så höga tryck. Får testa helt enkelt försiktigt.

[hinkraka]

Den där förlegade klassindelningen borde göras om. Idag är kulorna betydligt bättre än dom va när listan gjordes.

Inte bara kulor men även krut. Man kan få ut så mycket mer ur samma patron nu än tidigare.

[Arve]

Den där förlegade klassindelningen borde göras om. Idag är kulorna betydligt bättre än dom va när listan gjordes.

Inte bara kulor men även krut. Man kan få ut så mycket mer ur samma patron nu än tidigare.

Min farfars var underbefäl, Hv-man och skogvaktare. Hans tes var att man inte gjort någon avancerad matematik inför klassindelningen. Det man ville var primärt att stoppa användningen av stulen armé-ammunition. Man filade av toppen, och ansåg sig ha en prisvärd jaktkula. Antingen m/94 med sina 156gr eller m/41 med sina 140gr. Iom kravet på anslagsenergi så föll både dessa patroner precis under strecket.
Jag har inte undersökt detta noggrannare, men det är två väldigt passande sammanträffande i en konspirationsteori.

[hinkraka]

Den där förlegade klassindelningen borde göras om. Idag är kulorna betydligt bättre än dom va när listan gjordes.

Inte bara kulor men även krut. Man kan få ut så mycket mer ur samma patron nu än tidigare.

Min farfars var underbefäl, Hv-man och skogvaktare. Hans tes var att man inte gjort någon avancerad matematik inför klassindelningen. Det man ville var primärt att stoppa användningen av stulen armé-ammunition. Man filade av toppen, och ansåg sig ha en prisvärd jaktkula. Antingen m/94 med sina 156gr eller m/41 med sina 140gr. Iom kravet på anslagsenergi så föll både dessa patroner precis under strecket.
Jag har inte undersökt detta noggrannare, men det är två väldigt passande sammanträffande i en konspirationsteori.

Nu är det visserligen PRECIS vad konspirationsteorier bygger på, alltså passande sammanträffanden som man kan bygga resonemang kring.

Med det inte sagt att du har fel. Det är fullt mögligt att så är fallet. Men kronammo är ju inte så lättillgängligt längre.

[Arve]

Tesen får farfar stå för. Men jag kollade nu, och indelningen gjordes på femtiotalet, så det stämmer tidsmässigt med hans observationer.

[hinkraka]

Tesen får farfar stå för. Men jag kollade nu, och indelningen gjordes på femtiotalet, så det stämmer tidsmässigt med hans observationer.

Bara det faktum att nuvarande klassning är 65 år gammal är ett rätt tydligt tecken på att man bör se över den rejält.

[Arve]

Tesen får farfar stå för. Men jag kollade nu, och indelningen gjordes på femtiotalet, så det stämmer tidsmässigt med hans observationer.

Bara det faktum att nuvarande klassning är 65 år gammal är ett rätt tydligt tecken på att man bör se över den rejält.

Haha, ja, det är faktiskt illa nog tycker jag. Alaska var 'tha shitt', och kikarsikten var för adelsmän.

[Giobbi]

Man kan väl spä på dumheterna ytterligare i samma riktning. Dämpare fick väl licenstvång för dom gjorde skotten helt tysta, som på film?