Första grov vapen frågor

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Första grov vapen frågor

Inlägg av Fält »

Jag tycker mycket om Glock och skjuter inte mycket sämre med dem än med Tanfoglio pistolerna jag har. Tanfoglio pistolerna är lite mindre känsliga med ammunition än min gamla G17 gen4 var när man testar i bänk. Men med bra ammunition så var det ingen direkt skillnad på dem. 45-60mm på 25m påverkar inte resultatet nämnvärt.

70mm på 50m är nog inte realistiskt med en Glock, men det finns ofta statistiska villkor på militära tester och även andra sätt att mäta.

Tex så kan min 30 skott grupp för hela träningen på torsdag beskrivas med max spread på 128mm och mean radius på 32.4mm. Det senare anger den genomsnittliga avvikelsen från gruppens centrum. Mitt exempel har inget med pistolens precision att göra. Bara min förmåga att Hantera den med en hand.

Bytet till den från Tanfoglio gjorde att min genomsnittsavvikelse gick från 40-45 till 30-35 direkt. Övergången från Glock till Tanfoglio var inte lika tydlig och min förmåga var mycket lägre då.
No1MAXIMUS
Inlägg: 1289
Blev medlem: 01 maj 2009, 00:32

Re: Första grov vapen frågor

Inlägg av No1MAXIMUS »

Är glocken en lämplig nybörjarpicka om man vill utvecklas?
HeyZeus
Inlägg: 1667
Blev medlem: 31 jul 2016, 21:33
Ort: Malmö

Re: Första grov vapen frågor

Inlägg av HeyZeus »

No1MAXIMUS skrev: ↑16 sep 2020, 17:18 Är glocken en lämplig nybörjarpicka om man vill utvecklas?
Kan du skjuta bra med en fabriksglock kan du säkert skjuta bra med lite vad som helst.
No1MAXIMUS
Inlägg: 1289
Blev medlem: 01 maj 2009, 00:32

Re: Första grov vapen frågor

Inlägg av No1MAXIMUS »

HeyZeus skrev: ↑16 sep 2020, 19:27
No1MAXIMUS skrev: ↑16 sep 2020, 17:18 Är glocken en lämplig nybörjarpicka om man vill utvecklas?
Kan du skjuta bra med en fabriksglock kan du säkert skjuta bra med lite vad som helst.
Tveklöst. Men hur lång tid tar det att lära sig skjuta bra med en glock jämfört med en 1911 eller Neua?
Många av de riktigt duktiga skyttarna har en glock eller liknande tjönstepicka men det är ju inte den som plockas fram på fält SM. Vad kan det bero på?
HeyZeus
Inlägg: 1667
Blev medlem: 31 jul 2016, 21:33
Ort: Malmö

Re: Första grov vapen frågor

Inlägg av HeyZeus »

No1MAXIMUS skrev: ↑16 sep 2020, 19:33Men hur lång tid tar det att lära sig skjuta bra med en glock jämfört med en 1911 eller Neua?
Du frågar fel sak. Det finns bara två saker som bestämmer hur bra man skjuter med en pistol: hur stilla man kan hålla den och hur jämnt man kan trycka av.

Stilla är en träningsgrej som är lite halvberoende av pistolens vikt och greppet.

Jämnt är helt beroende av avtryckarhelvetet. Glock har grus och sand till avtryckare och är därmed svårare att trycka av jämnt, speciellt med tanke på att första avtrycket är annorlunda än resterande.

En 1911 har generellt najs avtryckare och lättare att trycka av jämnt.
No1MAXIMUS skrev: ↑16 sep 2020, 19:33Många av de riktigt duktiga skyttarna har en glock eller liknande tjönstepicka men det är ju inte den som plockas fram på fält SM. Vad kan det bero på?
Från fabrik är Glocken bajs på alla fronter. Från fabrik är en 1911 rätt bra.

Varför handikappa sig själv?
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Första grov vapen frågor

Inlägg av Fält »

No1MAXIMUS skrev: ↑16 sep 2020, 17:18 Är glocken en lämplig nybörjarpicka om man vill utvecklas?
Absolut inte, den är mycket svårare att skjuta än det mesta. Risken är att man tröttnar när det går dåligt.

Det är tillräckligt svårt att lära sig skjuta bra resultat.
Duccemannen
Inlägg: 30
Blev medlem: 29 aug 2007, 13:28

Re: Första grov vapen frågor

Inlägg av Duccemannen »

No1MAXIMUS skrev: ↑16 sep 2020, 17:18 Är glocken en lämplig nybörjarpicka om man vill utvecklas?
Nja skulle jag säga. Har en modell 17 gen 4. Mina erfarenheter är att:

1) egenprecisionen i vapnet är ok. Gillar dock inte blykulor eller pläterade kulor. Mantlade kulor är ett måste. Det har jag lärt mig den hårda vägen.

2) pistolen har ett rätt svårt trycke. Det tar lång tid att bemästra trycket. Det finns många andra pistoler med bättre trycke.

3) pistolen är för lätt vilket gör att man med en hand vispar runt rätt mycket.

4) det är en charmig lite rackare men jag skulle inte säga att det är en bra nybörjarpistol utan något för en som gillar att göra allt på det lite jobbigare sättet, man vill inte göra lätt för sig. Och att man har ett starkt psyke som klarar av att tävling efter tävling hamna i bottensegmentet.

5) vapnet är utan tvekan det mest driftsäkra jag ägt. Fungerar alltid, i alla väder med all ammo förutom pläterade och rena blykulor. Lätt att göra ren och serva. Finns massor med tillbehör.
Grottulf
Inlägg: 313
Blev medlem: 13 mar 2017, 21:26

Re: Första grov vapen frågor

Inlägg av Grottulf »


HeyZeus skrev:
No1MAXIMUS skrev: ↑16 sep 2020, 19:33Men hur lång tid tar det att lära sig skjuta bra med en glock jämfört med en 1911 eller Neua?
Du frågar fel sak. Det finns bara två saker som bestämmer hur bra man skjuter med en pistol: hur stilla man kan hålla den och hur jämnt man kan trycka av.

Stilla är en träningsgrej som är lite halvberoende av pistolens vikt och greppet.

Jämnt är helt beroende av avtryckarhelvetet. Glock har grus och sand till avtryckare och är därmed svårare att trycka av jämnt, speciellt med tanke på att första avtrycket är annorlunda än resterande.

En 1911 har generellt najs avtryckare och lättare att trycka av jämnt.
No1MAXIMUS skrev: ↑16 sep 2020, 19:33Många av de riktigt duktiga skyttarna har en glock eller liknande tjönstepicka men det är ju inte den som plockas fram på fält SM. Vad kan det bero på?
Från fabrik är Glocken bajs på alla fronter. Från fabrik är en 1911 rätt bra.

Varför handikappa sig själv?
Har du skjutit med en Glock?
Det är ingen skillnad på trycket för första och efterföljande skott.

Glockens tryck är svampigt och har ingen distinkt tryckpunkt, men att det skulle va grusigt tycker jag är överdrivet.

Generellt så har ju 1911:or, eller vilken annan SA eller DA/SA pistol som helst iaf potential för att få väldigt mycket bättre trycke än en Glock.

Men det är lite generaliserande att säga att en 1911 är rätt bra ifrån fabrik.
De flesta är det, speciellt i de högre prisklasserna, men inte alla.
Jag skulle tex hellre välja trycket från en Glock än tex från en original Norinco 1911.

Men därmed sagt så skulle jag hellre rekommendera en Shadow eller någon annan mer lättskjuten pistol till en nybörjare som ska skjuta nationellt.
Precis som flera har sagt tidigare, så kan det
vara lätt att tröttna innan man lär sig att skjuta glock med någon större precision.
Ska man skjuta IPSC däremot så är glock ett ypperligt val även för en nybörjare anser jag.


Skickat från min SM-G950F via Tapatalk


wat
Inlägg: 23
Blev medlem: 08 nov 2012, 14:11

Re: Första grov vapen frågor

Inlägg av wat »

Tommy Hansen vann Fält A på SM i Gävle 2019 med en otrimmad Glock. Alla träff i alla tavlor. Det går alltså att skjuta med en Glock om man är tjurig.

Lite Glock-test:
http://ake-nordin.ownit.nu/frilans/9x19/index.html
http://ake-nordin.ownit.nu/frilans/9x19/16/index.html

Håller inte tian med någon ammo på 25 meter.

Som nybörjartränare rekommenderar jag inte mina elever att använda Glock till någon nationell gren. När skytten börjar med IPSC så har de oftast hunnit skjuta minst ett år och har de då inte gett upp, så är det nog Hollywood som ligger bakom valet. :D