/// Robsoft Copper Club \\\

Allmäna frågor om kulor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Gbg-1
Inlägg: 1438
Blev medlem: 16 jan 2012, 10:53

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av Gbg-1 »

Nisnes skrev: ↑23 sep 2020, 21:09 Hej,
Jag har laddat och har med två olika kulor till älgjakten. Gmx 165 och Ttsx 168.
Gmx ligger på 820+ hastighet och ttsx ligger på 805.
Vilken ägnar sig bäst?
Ttsx samlar enormt bra i just den hastigheten och gmx är helt ok. Dom samskjuter inom 1cm på 100m, så jag kan enkelt växla beroende på pass etc.


Jag lutar åt ttsx då just denna den skal öppna sig vid ganska låga hastigheter även om jag har 20ms mera på gmx.
Det är i princip två identiska kulor med enbart 3 gr skillnad i vikt så skillnaden är minimal. Ladda vartannat skott i magasinet...
Du kan ta en Skåning ur Skåne men aldrig Skåne ur Skåningen
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av Gblenn »

Gbg-1 skrev: ↑24 sep 2020, 09:22
Nisnes skrev: ↑23 sep 2020, 21:09 Hej,
Jag har laddat och har med två olika kulor till älgjakten. Gmx 165 och Ttsx 168.
Gmx ligger på 820+ hastighet och ttsx ligger på 805.
Vilken ägnar sig bäst?
Ttsx samlar enormt bra i just den hastigheten och gmx är helt ok. Dom samskjuter inom 1cm på 100m, så jag kan enkelt växla beroende på pass etc.


Jag lutar åt ttsx då just denna den skal öppna sig vid ganska låga hastigheter även om jag har 20ms mera på gmx.
Det är i princip två identiska kulor med enbart 3 gr skillnad i vikt så skillnaden är minimal. Ladda vartannat skott i magasinet...
Moderna kopparkulor öppnar precis så bra som man kan önska för all jakt i Sverige. Har inte sett/läst/hört om någon i Sverige som är besviken över effekten och resultatet vid praktisk jakt. Visst diskuteras det flyktsträckor men de varierar så mycket ändå att jag tror man svårligen kan påvisa något i någon riktning.
På nära håll (åtel tex) spelar vare sig fart/öppning eller precision någon roll egentligen och du kan mer eller mindre blanda som du vill, men varför krångla till det. Ju längre hållen blir är det så klart en fördel om precisionen är god, och då är ju TTSX ett bra val. Och när det gäller just precisionen så verkar det vara mer eller mindre ett universellt faktum att folk får bra resultat med TTSX, men inte lika bra med GMX.

Det som talar för GMX skulle kanske vara priset. Men OM du följer rekommendationerna för blykulor och skär bort ytterligare 10cm rent kött efter att ha putsat bort blod och annat längs sårkanalen så skulle även en fabriksladdad kopparkula för 50 spänn styck betala sig själv, flera gånger om troligen.
Användarvisningsbild
redtop
Inlägg: 2076
Blev medlem: 02 mar 2016, 09:37
Ort: Södra Roslagen

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av redtop »


Gbg-1 skrev:
Nisnes skrev: ↑23 sep 2020, 21:09 Hej,
Jag har laddat och har med två olika kulor till älgjakten. Gmx 165 och Ttsx 168.
Gmx ligger på 820+ hastighet och ttsx ligger på 805.
Vilken ägnar sig bäst?
Ttsx samlar enormt bra i just den hastigheten och gmx är helt ok. Dom samskjuter inom 1cm på 100m, så jag kan enkelt växla beroende på pass etc.


Jag lutar åt ttsx då just denna den skal öppna sig vid ganska låga hastigheter även om jag har 20ms mera på gmx.
Det är i princip två identiska kulor med enbart 3 gr skillnad i vikt så skillnaden är minimal. Ladda vartannat skott i magasinet...
TTSX är väl en ren kopparkula, medan GMX har 5% zink i legeringen om jag är rätt informerad, så visst finns det en teknisk skillnad.

Felstavat på telefonen

Gbg-1
Inlägg: 1438
Blev medlem: 16 jan 2012, 10:53

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av Gbg-1 »

redtop skrev:
Gbg-1 skrev:
Nisnes skrev: ↑23 sep 2020, 21:09 Hej,
Jag har laddat och har med två olika kulor till älgjakten. Gmx 165 och Ttsx 168.
Gmx ligger på 820+ hastighet och ttsx ligger på 805.
Vilken ägnar sig bäst?
Ttsx samlar enormt bra i just den hastigheten och gmx är helt ok. Dom samskjuter inom 1cm på 100m, så jag kan enkelt växla beroende på pass etc.


Jag lutar åt ttsx då just denna den skal öppna sig vid ganska låga hastigheter även om jag har 20ms mera på gmx.
Det är i princip två identiska kulor med enbart 3 gr skillnad i vikt så skillnaden är minimal. Ladda vartannat skott i magasinet...
TTSX är väl en ren kopparkula, medan GMX har 5% zink i legeringen om jag är rätt informerad, så visst finns det en teknisk skillnad.

Felstavat på telefonen
Visst, en har röd spets och den andra en blå, också en skillnad. Men i älgen kommer skytten inte kunna se eller märka ngn skillnad, varken pga av färgen på toppen eller 5 % zink i kulan, då dom uppträder i princip identiskt.
Du kan ta en Skåning ur Skåne men aldrig Skåne ur Skåningen
Användarvisningsbild
redtop
Inlägg: 2076
Blev medlem: 02 mar 2016, 09:37
Ort: Södra Roslagen

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av redtop »

Gbg-1 skrev:
redtop skrev:
Gbg-1 skrev: Det är i princip två identiska kulor med enbart 3 gr skillnad i vikt så skillnaden är minimal. Ladda vartannat skott i magasinet...
TTSX är väl en ren kopparkula, medan GMX har 5% zink i legeringen om jag är rätt informerad, så visst finns det en teknisk skillnad.

Felstavat på telefonen
Visst, en har röd spets och den andra en blå, också en skillnad. Men i älgen kommer skytten inte kunna se eller märka ngn skillnad, varken pga av färgen på toppen eller 5 % zink i kulan, då dom uppträder i princip identiskt.
Det kan nog skilja lite hur mycket koppar de sätter av i pipan då GMX är mer lik tombak, men älgen märker nog ingen skillnad precis som du skriver.

Felstavat på telefonen

Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av Gblenn »

De svampar sig rätt olika också om man ska vara petig. TTSX öppnar sig med 4 väldigt tydliga vingar medans GMX är lite mer åt Naturalis-hållet. Visserligen med vingar men en klart mer jämn rund form.
r1no1
Inlägg: 4272
Blev medlem: 30 aug 2008, 14:32

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av r1no1 »

Har skjutit en kalv och en vuxen Älg i år med Gmx 185 gr 338 och det funkade utmärkt.
Men har en känsla av att mindre djur inte ger samma motstånd i kropp även om båda djuren fick genomslag tyvärr....
3006-Christian
Inlägg: 6
Blev medlem: 24 sep 2020, 06:51

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av 3006-Christian »

Jag har skjutit två vildsvin en 40kg och en 60kg med tsx 180gr 789m/s med genomslag och bra utgångshål


Skickat från min iPhone med Tapatalk
chaddock
Inlägg: 22
Blev medlem: 09 maj 2017, 13:49

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av chaddock »

Skjutit både rå och mindre vildsvin med GMX 150gr i 30-06.
Alltid genomslag och ingen hemsk köttförstöring.
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av Gblenn »

r1no1 skrev: ↑25 sep 2020, 08:43 Har skjutit en kalv och en vuxen Älg i år med Gmx 185 gr 338 och det funkade utmärkt.
Men har en känsla av att mindre djur inte ger samma motstånd i kropp även om båda djuren fick genomslag tyvärr....
Vill du inte ha genomslag är kanske inte koppar vägen att gå...?!
3006-Christian
Inlägg: 6
Blev medlem: 24 sep 2020, 06:51

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av 3006-Christian »

Bild
Ttsx 3006 180gr skjuten på plåtmål


Skickat från min iPhone med Tapatalk
r1no1
Inlägg: 4272
Blev medlem: 30 aug 2008, 14:32

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av r1no1 »

Vi har väl inget val snart om blyet förbjuds.
Men jag gillar inte genomslag det minsta.


quote=Gblenn post_id=3217569 time=1601046864 user_id=31609]
r1no1 skrev: ↑25 sep 2020, 08:43 Har skjutit en kalv och en vuxen Älg i år med Gmx 185 gr 338 och det funkade utmärkt.
Men har en känsla av att mindre djur inte ger samma motstånd i kropp även om båda djuren fick genomslag tyvärr....
Vill du inte ha genomslag är kanske inte koppar vägen att gå...?!
[/quote]
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av Gblenn »

r1no1 skrev: ↑26 sep 2020, 14:21 Vi har väl inget val snart om blyet förbjuds.
Men jag gillar inte genomslag det minsta.
Jag har sedan länge gjort mitt val och vill inte gå tillbaka. Men jag har inga problem med genomslag, tvärtom.
Men kanske är Normas nya (baserad på RWS kula) ett alternativ? Den splittras väl i toppen och tappar alltså en del vikt precis som blykulor. Det är ju bibehållen vikt som är en av huvudorsakerna till att kopparkulor orkar igenom...
r1no1
Inlägg: 4272
Blev medlem: 30 aug 2008, 14:32

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av r1no1 »

Har förlitet underlag än för tvärsäker åsikt, men genomslag är inte en av mina parametrar jag söker.

Gblenn skrev: ↑26 sep 2020, 14:43
r1no1 skrev: ↑26 sep 2020, 14:21 Vi har väl inget val snart om blyet förbjuds.
Men jag gillar inte genomslag det minsta.
Jag har sedan länge gjort mitt val och vill inte gå tillbaka. Men jag har inga problem med genomslag, tvärtom.
Men kanske är Normas nya (baserad på RWS kula) ett alternativ? Den splittras väl i toppen och tappar alltså en del vikt precis som blykulor. Det är ju bibehållen vikt som är en av huvudorsakerna till att kopparkulor orkar igenom...
anton93
Inlägg: 1015
Blev medlem: 22 nov 2012, 21:52
Ort: Finland

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av anton93 »

Testade sako power head blade 162gr i 308 fabriksladdat idag på banan.

Gick snuskigt fint i min T3 och kärringens M590 SS.


Nästa blir att skjuta vitsvans hjort med den.

Skickat från min G8441 via Tapatalk

Blaser Ultimate 8x57JS Blaser 1-7x28 & 2.8-20x50 A-Tec optima 45, 308 Match + Swarovski 3-9x36
T3X 260rem RCS2
HVA 146 9,3x57
Sako P94 Varmint AICS
Browning 325 Special 12/70
Remington 870 12/76
J.B.Ronge SVS 16/70
Nisnes
Inlägg: 692
Blev medlem: 06 sep 2019, 07:42

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av Nisnes »

anton93 skrev: ↑26 sep 2020, 18:36 Testade sako power head blade 162gr i 308 fabriksladdat idag på banan.

Gick snuskigt fint i min T3 och kärringens M590 SS.


Nästa blir att skjuta vitsvans hjort med den.

Skickat från min G8441 via Tapatalk
Någon som vet om det kommer gå att köpa kulan framöver?
A&D Laboratory scales distributor
anton93
Inlägg: 1015
Blev medlem: 22 nov 2012, 21:52
Ort: Finland

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av anton93 »

Nisnes skrev:
anton93 skrev: ↑26 sep 2020, 18:36 Testade sako power head blade 162gr i 308 fabriksladdat idag på banan.

Gick snuskigt fint i min T3 och kärringens M590 SS.


Nästa blir att skjuta vitsvans hjort med den.

Skickat från min G8441 via Tapatalk
Någon som vet om det kommer gå att köpa kulan framöver?
Tycker mig ha sett nån post av Sako där de skrivit att den ska komma senare som komponent.

Förövrigt har de tydligen den på kommande till 9.3x62 som 14.9g.

Kan vara en fin kula.

Skickat från min G8441 via Tapatalk


Blaser Ultimate 8x57JS Blaser 1-7x28 & 2.8-20x50 A-Tec optima 45, 308 Match + Swarovski 3-9x36
T3X 260rem RCS2
HVA 146 9,3x57
Sako P94 Varmint AICS
Browning 325 Special 12/70
Remington 870 12/76
J.B.Ronge SVS 16/70
PerT
Inlägg: 1159
Blev medlem: 02 aug 2012, 14:40

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av PerT »

r1no1 skrev: ↑26 sep 2020, 14:21 Vi har väl inget val snart om blyet förbjuds.
Men jag gillar inte genomslag det minsta.

quote=Gblenn post_id=3217569 time=1601046864 user_id=31609]
r1no1 skrev: ↑25 sep 2020, 08:43 Har skjutit en kalv och en vuxen Älg i år med Gmx 185 gr 338 och det funkade utmärkt.
Men har en känsla av att mindre djur inte ger samma motstånd i kropp även om båda djuren fick genomslag tyvärr....
Vill du inte ha genomslag är kanske inte koppar vägen att gå...?!
[/quote]
Skjutit en hyfsad älgtjur på 60m med naturalis 9,3x62, 14,2 gram, laddad till 750ms. Kulan satt i bogen på utgångssidan.
Samma sak tidigare år med 8x57an 13 grams tsx i 750ms. Kulan har suttit mot skinnet på utgångssidan på älgen.
Gå upp lite i kulvikt och ned under 800ms i fart så får man färre genomslag.
Det funkar inte bättre med lätt kopparkula och hög fart. Det är en skröna. Men kulan får inte bli för lång så att den inte stabiliserar men det är väl välkänt.
Per
r1no1
Inlägg: 4272
Blev medlem: 30 aug 2008, 14:32

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av r1no1 »

Har rätt låg hastighet under 750 m/s till min 338 Federal och Gmx 185 gr så någon hastighets laddning är det inte.
Men två djur är en lite liten urvalsutfalls kvot för en åsikt än så länge.

Skjutit en hyfsad älgtjur på 60m med naturalis 9,3x62, 14,2 gram, laddad till 750ms. Kulan satt i bogen på utgångssidan.
Samma sak tidigare år med 8x57an 13 grams tsx i 750ms. Kulan har suttit mot skinnet på utgångssidan på älgen.
Gå upp lite i kulvikt och ned under 800ms i fart så får man färre genomslag.
Det funkar inte bättre med lätt kopparkula och hög fart. Det är en skröna. Men kulan får inte bli för lång så att den inte stabiliserar men det är väl välkänt.
Per
[/quote]
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av potatiskastare »

PerT skrev: ↑04 okt 2020, 21:11
r1no1 skrev: ↑26 sep 2020, 14:21 Vi har väl inget val snart om blyet förbjuds.
Men jag gillar inte genomslag det minsta.

quote=Gblenn post_id=3217569 time=1601046864 user_id=31609]
r1no1 skrev: ↑25 sep 2020, 08:43 Har skjutit en kalv och en vuxen Älg i år med Gmx 185 gr 338 och det funkade utmärkt.
Men har en känsla av att mindre djur inte ger samma motstånd i kropp även om båda djuren fick genomslag tyvärr....
Vill du inte ha genomslag är kanske inte koppar vägen att gå...?!
Skjutit en hyfsad älgtjur på 60m med naturalis 9,3x62, 14,2 gram, laddad till 750ms. Kulan satt i bogen på utgångssidan.
Samma sak tidigare år med 8x57an 13 grams tsx i 750ms. Kulan har suttit mot skinnet på utgångssidan på älgen.
Gå upp lite i kulvikt och ned under 800ms i fart så får man färre genomslag.
Det funkar inte bättre med lätt kopparkula och hög fart. Det är en skröna. Men kulan får inte bli för lång så att den inte stabiliserar men det är väl välkänt.
Per
[/quote]

Det här är väldigt intressant och jag har delvis liknande erfarenheter. Jag tror helt enkelt vi vet lite för lite om kopparkulor. Det jag sett själv är kanske för lite, och det jag läst lämnar en hel del frågetecken. Men mycket tyder på att kopparkulor expanderar så olika mot bly att vi helt enkelt måste tänka ett varv till.
En tanke är att de flesta verkar värdera kopparkulors hastighetsberoende på hur kulan ser ut efter expansion, i olika media. Det kanske inte alls är rätt. Två kulor som ser hyfsat lika ut kanske inte alls såg så lika ut på vägen dit. Eller så är små skillnader i den expanderade kulans geometri mer avgörande än vi insett. Det jag tänker på där är att många kopparkulor får en grop i spetsen, medan i princip alla blykärnade kulor alltid får en flat mitt på den expanderade ytan. Mycket tyder även på att kopparkulor kan utnyttja stor diameter bättre än bly. Då blir även massa nästan viktigare.

Rädslan för att kulan inte skall expandera, parat med vetskapen att den inte totalhavererar i hög fart kanske läggs ihop till helt fel slutsatser. Många frågor...
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke