Ladda hårt för jakt?

Allmäna frågor om kulor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

lone_wolf
Inlägg: 1529
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: Ladda hårt för jakt?

Inlägg av lone_wolf »

I dag kan man köpa en avståndsmätare upp till 300 meter för 100..200 EUR. Sök den högsta laddning som ger tillräcklig precision och gör en tabell för mycket du skall hålla över målet. Ifall du inte har en kikare med inställningsrattar så gör tabellen enligt hur många cm du skall hålla över för olika avstånd. Med erfarenhet om viltets storlek är det lätt att justera riktpunkten.

Ingen bra ide att optimera hastighet över precision.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: Ladda hårt för jakt?

Inlägg av nygamla AKI »

Om man nu sitter i sin stassjiip med värmen på och har många kompetenta jägare runt sej, med bra hundar, då kan man laddad hur man vill. Det finns bra folk runt en som reder upp.

Men om man vill att allt måste funka, MÅSTE funka, för man får kanske bara ett skott, en chans. Eller så kanske bytet får för sej att man vill det illa och anfaller om man inte lyckas med första skottet/skotten. Då skulle jag nog inte gå på mer än en 50-70% laddning, dvs ungefär lite över medel. För det är i ändorna av laddregistret som problemen lurar, dvs eventuella problem med funktionen hos patronen. Precision är förstås en annan sak. Jag skulle alltså välja en patron med tillräcklig hylsvolym för att ge den önskade prestandan med hyfsat måttlig laddning.

Dessutom skulle jag välja en hylsa som matar som en dröm, dvs 300 H&H och inte 300 WSM i kaliber 30.

Tex för älg uppåt skulle jag välja 338 uppåt. Dvs den marginal man vill ha ska komma lätt och självklart, inte genom att pina någonting i klena änden till max.

Eller för den delen... acceptera en definition av "död" älg, som innebär stor risk för onödigt lidande. Vänner av klena kalibrar må argumentera sej gula och blå. Grov är bättre!

Givet samma anslagsenergi skulle jag välja en grövre kaliber framför en klenare kaliber med större hylsa, dvs 9,3x62 fram om 7mm Rem Mag för älg, 7x33 Sako fram om 222 Rem för småvilt.

Men skottplacering slår kraft. Knepig balans det där! :D
sneträff
Inlägg: 1456
Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
Ort: norra västmanland

Re: Ladda hårt för jakt?

Inlägg av sneträff »

Hur definierar du 50-70 procents laddning?

sneträff
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Ladda hårt för jakt?

Inlägg av Giobbi »

nygamla AKI skrev: ↑27 sep 2020, 21:50 Om man nu sitter i sin stassjiip med värmen på och har många kompetenta jägare runt sej, med bra hundar, då kan man laddad hur man vill. Det finns bra folk runt en som reder upp.

Men om man vill att allt måste funka, MÅSTE funka, för man får kanske bara ett skott, en chans. Eller så kanske bytet får för sej att man vill det illa och anfaller om man inte lyckas med första skottet/skotten. Då skulle jag nog inte gå på mer än en 50-70% laddning, dvs ungefär lite över medel. För det är i ändorna av laddregistret som problemen lurar, dvs eventuella problem med funktionen hos patronen. Precision är förstås en annan sak. Jag skulle alltså välja en patron med tillräcklig hylsvolym för att ge den önskade prestandan med hyfsat måttlig laddning.

Dessutom skulle jag välja en hylsa som matar som en dröm, dvs 300 H&H och inte 300 WSM i kaliber 30.

Tex för älg uppåt skulle jag välja 338 uppåt. Dvs den marginal man vill ha ska komma lätt och självklart, inte genom att pina någonting i klena änden till max.

Eller för den delen... acceptera en definition av "död" älg, som innebär stor risk för onödigt lidande. Vänner av klena kalibrar må argumentera sej gula och blå. Grov är bättre!

Givet samma anslagsenergi skulle jag välja en grövre kaliber framför en klenare kaliber med större hylsa, dvs 9,3x62 fram om 7mm Rem Mag för älg, 7x33 Sako fram om 222 Rem för småvilt.

Men skottplacering slår kraft. Knepig balans det där! :D
Helt rätt! Varför ladda så-in-i-h-vete när passen är 100m eller man inte tänker skjuta på längre än 150m? Precision är viktigast. Laddar själv 9.3an till 650m/s med 270gr, kanske är runt 80% av max, skjutit älg på kanske 130m som längst kanske, som la sig.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Ladda hårt för jakt?

Inlägg av börje »

sneträff skrev: ↑27 sep 2020, 23:35 Hur definierar du 50-70 procents laddning?

sneträff
50% betyder nog att man ligger mitt emellan min o max.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Katjing
Inlägg: 942
Blev medlem: 02 nov 2015, 20:38

Re: Ladda hårt för jakt?

Inlägg av Katjing »

börje skrev:
sneträff skrev: ↑27 sep 2020, 23:35 Hur definierar du 50-70 procents laddning?

sneträff
50% betyder nog att man ligger mitt emellan min o max.
Fast vad är egentligen det vissa publicerar som "min"? Det är knappast lägsta säkra laddning. Är det inte bara en "lagom" punkt att börja laddutvecklingen på, som helt säkert fungerar i alla vapen, men samtidigt inte är allt för långt från max?

Vihtavuori benämner t.ex. denna punkt "start".
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Ladda hårt för jakt?

Inlägg av börje »

Och just vihtavuori publicerar oftast onödigt låga startladdningar, sotar oftast även med anpassad kalibrering.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
JohanL73
Inlägg: 2433
Blev medlem: 27 jul 2016, 17:05
Ort: Kalmar

Re: Ladda hårt för jakt?

Inlägg av JohanL73 »

Trehundraåtta skrev: ↑27 sep 2020, 18:04Vi tänker nog rätt lika. Men jag anar att du är lite mer intresserad av precision än jag.
Jo och ja. Men inte enbart för precisionens skull. Om jag nu tar fram en laddning kan jag ju lika gärna välja där precisionen är som bäst, det blir ju så att säga en bonus då. Hastigheten räcker mer än väl, även om jag laddat lågt.
Katjing skrev: ↑28 sep 2020, 08:47Fast vad är egentligen det vissa publicerar som "min"? Det är knappast lägsta säkra laddning. Är det inte bara en "lagom" punkt att börja laddutvecklingen på, som helt säkert fungerar i alla vapen, men samtidigt inte är allt för långt från max?
Att börja laddstegen från minsta möjliga säkra krutmängd skulle bli en väldigt många steg. Normalt är spannet ungefär 10% av maxvolym. Runt och i det spannet finns en till tre krutmängder som ger en bra träffbild och även min erfarenhet säger att en sådan finns mellan 50-70% av rekommenderad krutmängd.
börje skrev: ↑28 sep 2020, 08:59 Och just vihtavuori publicerar oftast onödigt låga startladdningar, sotar oftast även med anpassad kalibrering.
Och ibland, med lätta kulor och långsamt krut, nästan hela vägen upp till max...
Sökes: Tid på skjutbanan.
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Ladda hårt för jakt?

Inlägg av börje »

Och speciellt med helkalibrerade hylsor i 6,5x55 :wink:
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
Arve
Inlägg: 2722
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23

Re: Ladda hårt för jakt?

Inlägg av Arve »

Äsch, sånt där skulle jag inte grubbla över om jag var du. Många bra argument ovan. Jag skulle vilja tillägga att
  • Kalibern har större påverkan, än vad några extra grain krut har.
Så välj en kaliber med bra kulbana, anslagsenergi, sektionell densitet mm. Så laddar man den till bra precision bara, så kommer djuren att dö snällt på alla avstånd.
“All my means are sane, my motive and my object mad.”
//Kapten Ahab.
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Ladda hårt för jakt?

Inlägg av Fritz Kraut »

För egen del vill jag ha högst 750 m/s i utgångsfart med blykulor för klövviltsjakt. Vid högre fart förstör de för mycket utan att döda bättre. Måste man ladda hårt för att uppnå det, bör man byta beväpning.

Kulbanan är trots måttlig fart tillräcklig. T.ex. långsamma 9,3x57 med 15 grams kula ligger 5 cm över på 100 m, mitt i på 150 och har på 200 sjunkit 12 cm. De långa skotten kräver alltid eftertanke, då man måste bedöma om djuret är skjutbart och ha koll på hållet. Att hålla upp lite är i det läget inte svårt, om man inte istället väljer att avstå skottet.

Läget är annorlunda om man använder kopparkulor. Där kan man elda på lite mer för att få fart.

F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
Ålandsjanne
Inlägg: 2647
Blev medlem: 03 okt 2011, 16:16
Ort: Åland

Re: Ladda hårt för jakt?

Inlägg av Ålandsjanne »

Nära max eller max laddat kan bli över max om dom förvaras i rumstemperatur en längre tid,hade själv 9,3x62 liggande hemma och när jag skulle skjuta dom efter några år så kom knallarna ut och trögt att öppna.
Vill man absolut ha max laddat är det färskvara.
Skillnaden i träffläge från normalladdning till maxladdning är löjligt lite på vanliga avstånd som används på jakt.
MVH Ålandsjanne (som också tidigare laddat max före jag insåg hur lite skillnaden var)
Användarvisningsbild
Ålandsjanne
Inlägg: 2647
Blev medlem: 03 okt 2011, 16:16
Ort: Åland

Re: Ladda hårt för jakt?

Inlägg av Ålandsjanne »

Ålandsjanne skrev: ↑29 sep 2020, 09:41 Nära max eller max laddat kan bli över max om dom förvaras i rumstemperatur en längre tid,hade själv 9,3x62 liggande hemma och när jag skulle skjuta dom efter några år så kom knallarna ut och trögt att öppna.
Vill man absolut ha max laddat är det färskvara.
Skillnaden i träffläge från normalladdning till maxladdning är löjligt lite på vanliga avstånd som används på jakt.
MVH Ålandsjanne (som också tidigare laddat max före jag insåg hur lite skillnaden var)
Så här skriver Norma.
Förvaring av krut
För att bibehålla goda prestanda under så lång tid som möjligt är det viktigt att förvara krut i en gynnsam miljö. Med det menas i sammanhanget jämn temperatur, gärna runt 12-15 grader C och i en luftfuktighet runt 40-50%. För torr luft torkar ut krutet, vilket leder till högre tryck och förändrade prestanda. Tänk också på att återförsluta krutbehållaren noggrant.

Patroner kan med fördel förvaras i samma typ av miljö för bibehållen kvalitet.

MVH Ålandsjanne