57 grams hagel laddningar, vad säger du

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

softlead
Inlägg: 1735
Blev medlem: 29 mar 2002, 23:02
Ort: Kungsör

57 grams hagel laddningar, vad säger du

Inlägg av softlead »

Hej!
Jag har hört från olika håll att tunga (45 + gram)laddningar
"inte är bra".
Vadå för?
I tråden om rådjurshagel så kom ni ju fram till att man måste göra en avvägning mellan täckning och inträngning. Om man laddar med 57 gram 1 or så har man väl det bästa av två världar? (utom rekylen)

Har du någon erfarenhet av detta?

MVH/

Softlead
Användarvisningsbild
Blackpowder
Inlägg: 4257
Blev medlem: 16 sep 2002, 18:00
Ort: Sweden

Inlägg av Blackpowder »

Jag förordar max 36grams laddningar, de tester jag gjort på papper med tyngre laddningar har gett ojämna träffbilder, dålig inträngning.

Jag har iofs skjutit några 72grams laddningar... när min drilling började dubblera... känns garanterat, fläskläpp och huvudvärk...

Nä vid max 35m så räcker 36gram US1

MVH/ Johan Karlsson
Användarvisningsbild
ruger1
Inlägg: 2278
Blev medlem: 18 mar 2001, 00:02
Ort: Sweden

Inlägg av ruger1 »

Upp till ett visst avtånd är dessa laddningar helt enkelt bäst!
Men då gäller det att kontrollera var brytpunkten infaller när haglen tappar i hastighet och därmed inträngningförmåga, för visst är det så att de inte håller samma hastighet primärt som vanliga laddningar upp till 38gr oavsett om de kallar de "Heavy super duper magum extra m.m." Vilket innebär att de tappar i inträgning på längre håll. Men annars är håller jag med! Rekyl är under jakt inget som man störs av utan är snarare njutning! Ärret på näsroten och i pannan börjar blekna men väcker fortfarande lika mycket nöje hos jaktkamraterna<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>/Jonas
Poacher
Inlägg: 669
Blev medlem: 14 aug 2002, 10:33
Ort: Sweden

Inlägg av Poacher »

..jag är en "tunga laddningar och grova hagel" kille... det är sant att utgångshastigheten vid mynningen är högre på ex. en 36 grams 3'a men på 30 meters avstånd (där haglen möter kött) är hastigheten högre hos de grova hageln som pga sin vikt bibehållit sin hastighet bättre än blårökisarn.. 3'orna menar jag..
Rekylen är klart mycket kraftigare, men som ruger1 skriver så är det en ren njutning när man har en rödpäls på snön framför sig <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Men, det är nog bara i extremfallen som man verkligen har ngn nytta av denna "extrakraft" så jag säger inte att alla borde använda dessa dunderladdningar utan skjuta med det dom trivs med och skjuter bäst med i sin egna bössa.. Jag föredrar 60 grams BB och dom funkar i mina järnspett..
/poacher
ps: man ska ta bort tummen från säkringen innan man avlossar ett skott.. det kan min bror intyga då han klöv tumnageln med toplevern (stavning?!?)..
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Hej!
Jag har hört från olika håll att tunga (45 + gram)laddningar
"inte är bra".
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Hej!

Mina egna motargument mot tunga laddningar:

1. Sämre fart och därmed sämre inträngning.

2. Ofta sämre täckning.

3. Ökat vapenslitage, i alla fall på brytvapen.

Till en del kan man kompensera detta om man har långa patronlägen, alltså 3" (76mm) och pump/automat, men det är tveksamt om man vinner något av värde genom att blåsa i väg ett halvt hekto bly. Rådjuren dör lika bra av en kal. 20/65 med 23 gram hagel som kal. 12/76 med 52 gram. Det gäller bara att man som skytt vet om vad man håller på med.

Har någon mer än Blackpowder provskjutit dunderladdningarna mot tavla?

Hälsningar

Fritz
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

Jag kan inte alls fatta poängen med dunderladdningarna.
Sämre täckning, sämre inträngning och värre framförhållning.

Varför?

Är det inte bättre med bra täckning, bra inträngning och mindre framförhållning, de flesta som bommar gör det ju lågt bakom.

MVH Håkan
Rolf
Inlägg: 1416
Blev medlem: 20 jun 2002, 08:11
Ort: Sweden

Inlägg av Rolf »

Jag är den typen som brukar förorda den fria viljan. Var och en är salig i sin tro.
Men om vi snackar dessa superladdningar på rådjur så har det nog passerat gränsen vad mig anbelangar.
Alternativet brukar vara antingen färre-grova eller fina-fler.
Men när det är fler-grova då vete faan. Är det inte sk matnyttigt vilt vi snackar om. Fy vale för ett rådjur med full bredsida och 30 meters håll med en sån där. Gärna då från en öppen pipa.
Till rävåteln med den. //Rolf
Ruger
Inlägg: 758
Blev medlem: 04 feb 2001, 18:52
Ort: Söööping

Inlägg av Ruger »

Jag håller med Rolf, det är ju fritt valt. Men det finns ju en gräns för vad man kan utnyttja i en hagelbössa. Det man skjuter kan inte mer än dö, och om det inte gör det för 36 gram hagel ( i vilken storlek man nu än fastnat för) så lär det inte göra det av 72 gram heller. Problemet ligger nån annanstans då.

Ruger
orust
Inlägg: 900
Blev medlem: 27 dec 2001, 00:45

Inlägg av orust »

72 gr hagel ren vansine tänk efter vilken krutladdning som behövs för att få vettig fart på den laddningen är en sådan krutladdning möjlig i ett bryt vapen? Jag tror inte det,jag har för mig att hastigheten vid mynningen är så mycket lägre så det hjälper inte med grövre hagel för att ha vettik hastighet vid 25m.
Blyoxid
Inlägg: 1873
Blev medlem: 11 aug 2002, 14:13
Ort: Sweden

Inlägg av Blyoxid »

Kompisen har en bössa i kal:12-89. Om inte annat så är rekylen som Elmer keith uttrycker det njutbar. Om djuren därimot skulle jättedö av dessa istället för att bara dö vet jag därimot inte. Den funkar för honom iallafall.
softlead
Inlägg: 1735
Blev medlem: 29 mar 2002, 23:02
Ort: Kungsör

Inlägg av softlead »

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>72 gr hagel ren vansine tänk efter vilken krutladdning <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Detta var väl en dubbelsmäll, 2 x 36 gram?
Avfyrad av misstag.

Hur är dessa 50 + laddningar till gäss?


//

Softlead
Användarvisningsbild
Blackpowder
Inlägg: 4257
Blev medlem: 16 sep 2002, 18:00
Ort: Sweden

Inlägg av Blackpowder »

Jo, 72gram var dubbelskott i min drilling...
Dum som man är så trodde man att man kommit åt båda avtryckarna, i med två nya pluggar, när nästa skock med Gulskrak kom så blev det en helvetes smäll igen... i med två nya pluggar, nu skjuter jag den trånga pipan först istället... men samma resultat.. sen nöjde jag mig med en plugg i bössan, ganska mörbultad och med fläskläpp och huvudvärk..
Visade sig sedan att mekanismen var full av torkad linolja från en tidigare ägares "kolvvård" Etfer noggran rengjöring och lätt anoljning så fungerar den nu helt perfekt!

MVH/ Johan Karlsson
Användarvisningsbild
pmt_nilsson
Inlägg: 2875
Blev medlem: 13 aug 2002, 09:28
Ort: Sweden

Inlägg av pmt_nilsson »

Själv håller jag mig till 30g laddningar. Det som man inte kan få ihjäl med 30g kan du inte få ihjäl med 45g heller. Då kan man hålla sig till 12-65 och 20-70 vilket jag tycker räcker. Bra täckning, låg rekyl om man sitter lite avigt till (och det händer ju i gömslen lite då och då).

Jag har provat en hel del sådana "magnum" smällar på tavla och på lerduvor och jag måste nog hålla med andra: de täcker avgjort sämre, och är troligen ett enkelt sätt att slita ner ett gammalt fint vapen. Överlag är jag skeptisk till grövre hagel än 3:or och att inbilla sig att man kan få täckningen från en 5:a med anslaget från en 3:a tror jag inte eftersom täckningen i mina vapen blev väldigt dålig. Sen är ju frågan hur kul en duva är efter att ha fått en kärnträff med 3:or?

Tobbe
Poacher
Inlägg: 669
Blev medlem: 14 aug 2002, 10:33
Ort: Sweden

Inlägg av Poacher »

..att vi inte allihop köper 6,5'or och laddar med failsafe kulor eller till och med helmantel.. med resonemanget "dom kan ju inte mer än dö" så är ju allt snack om kalibrar och kulor helt onödiga.. skjuter du ett lungskott på en älg, gris, vattenbuffel, flodhäst mm med en 6,5 failsafe eller helmantel så garanterar jag att kräket dör.. hur lång tid det tar, hur mycket djuret lidit och hur många kilometer den gått/simmat innan den dog saknar ju tydligen betydelse...
Vad jag försöker säga är att det finns olika grader av dödande, en "superdupermagnumhagelpatronmedgrovahagel" eller vad ni vill kalla den dödar sannolikt bättre när vi är precis vid gränsen på vad vi kallar "hagel håll.." Det säger sig självt att 5 mm grova hagel med en laddning runt 60 gram är bättre lämpad för att skjuta med på långa håll med.. men visst, den som med säkerhet kan säga att han/hon aldrig avlossat ett hagelskott som kan ifrågasättas moraliskt beroende på avstånd/läge och i framtiden alltid kommer att skjuta 100% säkra skott är i position till att förkasta dessa skott och avråda andra jägare från att använda dom..
Personligen så tycker jag att det är väldigt fina skott använda på rätt sätt. Det viktigaste är att man inte börjar tulla på avstånden bara för att man har grova hagel... Om man sedan skulle råka avlossa ett "olyckligt" skott mot ett vilt så tycker jag att det känns bättre att veta att man har lite "overkill" i ammon och vilket skulle kunna minska eventuella lidanden hos viltet..

I mitt jaktlag det är det mest det "äldre" gardet som beklagar sig över vilka monsterskott man skjuter med och att det blir bara köttfärs kvar.. Trots att de vilt dom nedlagt med en 36 grams 4'a hänger bredvid och är totalt sållat med hagel efter ett skott skjutet snett bakifrån på 20 m avstånd.. och därmed hela arselet blodsprängt..
En älg skjuten med 7 mmRM får man skära bort flera hundra kilo kött på tydligen.. "de ska va 30-06 och alaska.. inte en enda bit behöver skäras bort".. men när vi fått i stort sett hälla ur vominnerhållet pga att ett splitter från en alaskakula gått som en svämmbrunns-visp genom hela vom och tarmpaketet för att sätta sig i ena bakskanken på en älg så hette det "det var tur att det inte var din bössa jag sköt med.. då hade vi fått slänga hela älgen".. de e bara att hålla me... kartoteket e bättre än datorn.. Kameror e bara en fluga.. Gyttorps röda treor är världens skott... Bondade kulor e bara en försäljnings gimick..


/Poacher

Ändrat av - Poacher den 12/05/2002 15:27:15