Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
Cazorp
Inlägg: 5908
Blev medlem: 01 dec 2002, 16:26
Ort: Tyresö

Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av Cazorp »

Var på banan idag med min Blaser D99 och provade tre olika slugs som jag hittat i gömmorna.

De tre patronerna ovanifrån var:
1-2-3 slugs.jpg
1. Winchester Super X (Rifled Slug Hollow-Point)
2 3/4" (70 mm), 3/4 Ounce (21,26 gram) Hastighet 1600 fps / 487,68 m/s (enligt asken)

2. Rottweil Brenneke Magnum (Brenneke)
76 mm 28,4 gram Ingen hastighet angiven (450 m/s enl. Brenneke.de)

3. Federal Power-Shok (Rifled slug Hollow-Point)
2 3/4" (70 mm), 3/4 Ounce (21,26 gram) Hastighet 1600 fps / 487,68 m/s (enligt asken)

Winchester och Federal påvisade stora likheter, för att inte säga att de var i det närmaste identiska med små skillnader som djupare hålspets samt lite längre Culot (Winchester):
Slugs Brenneke.jpg
Testet genomfördes (i all hast) genom att först så avfyrades ett skott mot riktpunkt (4 klisterlappar) från 30 meters avstånd med den minst trångborrade pipan (i mitt fall den högra pipan, märkt **** dvs. en kvarts trångborrning). Markerad "30 m" i bilden, alla skott avfyrades med hjälp av kikarsiktet, dvs. samma kulbana som för kulpipan (inskjuten på 100 meter med ett par cm överslag). Skyttet gjordes på frihand utan överdrivet finlir:
Kaliber 20 slugs.jpg
Efter det så sköt jag båda piporna relativt snabbt på 10 meters håll (den vänstra pipan är märkt ** dvs. tre-kvarts trångborrning) mot samma riktpunkt.

Siktet är ett Zeiss Varipoint 1.1-4x24 med Riktmedel 0 (belyst).
D99 Drilling 7x57R_20x76.jpg

Summering:

1. Alla träffbilder höll sig inom 110 mm (Brenneke Magnum: < 45 mm, Federal Power Shok: < 75 mm och Winchester X: < 110 mm). Fullt dugligt för jakt trots dubbelpipigt vapen på den här typen av avstånd.

2. Brenneke Magnum hade bäst träffbild i relation till riktpunkt (< 60 mm för sämsta skottet) följd av Winchester Super X (< 80 mm) och sist Federal (< 120 mm) i mitt fall.

3. Den subjektiva uppfattningen var att Brenneke hade mjukast rekyl, trots högst projektilvikt. Misstänker att det hänger ihop med faktumet att patronen är 76 mm och kan laddas med ett trögare krut.

4. Regeln om att man inte får jaga med flerpipiga vapen med slugs är trams, det borde ligga på individens ansvar att säkerställa att man har fullgod precision och kvalité på utrustningen för att kunna bedriva en etiskt försvarbar jakt med slugs/brenneke.

Summa summarum, om du skall prova slugs i kaliber 20 så prova då först Rottweil/Brenneke Magnum till din kaliber 20/76 mm, den sköt tightast träffbild och närmast centrum på längre håll.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
R8 Ultimate .308 + 6,5x55 + .22LR Z6i 1-6, S&B PM2 5-20, Thermion XP50
Accuracy International AW .308+6XC S&B PMII 5-25x56
Blaser D99 Luxus 7x57R 20/76 Varipoint 1,1-4x24
Husqvarna 310 Eckermann .12/65
Beretta 686 Silver Pigeon S.12
underbron
Inlägg: 1349
Blev medlem: 26 okt 2010, 13:44

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av underbron »

Har gjort samma erfarenheter vad det gäller Brenneke i D99. Vill minnas att samskjutningen var inom 10cm på 50m.
Villrådig
Inlägg: 2451
Blev medlem: 26 feb 2013, 14:12

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av Villrådig »

Jag köpte på mig en hel del olika kaliber 20 slug som jag testade i min merkel 961L. Genomgående var att de hetare laddningarna sköt bäst i den bössan. Tyvärr blev jag aldrig helt övertygad om bössans förträfflighet och byttes ut mot en R8 och en krieghoff trumpf dural 20/76 och 7x57r. Jag har kvar mycket slug o kaliber 20 och det ska bli roligt att testa vilka som går bäst i krieghoffen.
Användarvisningsbild
Cazorp
Inlägg: 5908
Blev medlem: 01 dec 2002, 16:26
Ort: Tyresö

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av Cazorp »

Kul, spännande! Vilka slugs har du på hyllan?

Synd att Brenneke verkar vara svårare att få tag på i Sverige, tråkigt nog :|
R8 Ultimate .308 + 6,5x55 + .22LR Z6i 1-6, S&B PM2 5-20, Thermion XP50
Accuracy International AW .308+6XC S&B PMII 5-25x56
Blaser D99 Luxus 7x57R 20/76 Varipoint 1,1-4x24
Husqvarna 310 Eckermann .12/65
Beretta 686 Silver Pigeon S.12
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av Giobbi »

Intressant - tack! Ska göra samma i min "nya" kombi när jag får den.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av culot »

Lite kul med sådan test, och det hade vart roligt att vid samma tillfälle se ett skott med kulpipan under samma förutsättningar.
Sist jag pillade med slug/sabot så var det egenladdade lyman 525 ( 33-34g) @ 430ms från en Fabarm XLR @50m och på frihand.
När jag " siktade" då spred det rejält men när jag sköt som jag skulle gjort med hagel så satt dom på en" handflata " eller mindre.
ännu längre bak i tiden då jag byggde ett antal slugbössor av Browning dubbel auto , Beretta 390, benelli m90 genom att förse piporna med
scout-rifle montage för rödpunkt, då var det Winchester 1 oz slug som sköt tätast i alla av fabriksladdat och på 80m i bänk så levererade dom
så tätt som 25-30mm -3 skott. Nu har jag ingen regelbunden jakttillgång av dov eller gris , mufflon eller för den delen rådjur men jag hade gärna använt slug eller sabot, i vart fall om jag hade egna marker. Men det kommer dröja för i det skitnödiga PK-landet Mellanmjölk så sker inte förändringar i nån större hastighet...
Villrådig
Inlägg: 2451
Blev medlem: 26 feb 2013, 14:12

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av Villrådig »

Cazorp skrev: ↑15 okt 2020, 09:32 Kul, spännande! Vilka slugs har du på hyllan?

Synd att Brenneke verkar vara svårare att få tag på i Sverige, tråkigt nog :|
Kommer inte helt ihåg men har för mig att det var 3 typer av remington, 2 typer av rottweil och 1 winchester.
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av culot »

Cazorp skrev: ↑15 okt 2020, 09:32 Kul, spännande! Vilka slugs har du på hyllan?

Synd att Brenneke verkar vara svårare att få tag på i Sverige, tråkigt nog :|

du får väl ramla över till mig så ska jag visa dig hur lätt det är att ladda slug 8)
Användarvisningsbild
Cazorp
Inlägg: 5908
Blev medlem: 01 dec 2002, 16:26
Ort: Tyresö

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av Cazorp »

culot skrev: ↑15 okt 2020, 10:10
Cazorp skrev: ↑15 okt 2020, 09:32 Kul, spännande! Vilka slugs har du på hyllan?

Synd att Brenneke verkar vara svårare att få tag på i Sverige, tråkigt nog :|

du får väl ramla över till mig så ska jag visa dig hur lätt det är att ladda slug 8)
Har redan Herr C.N nere i Skåne som framhåller hagelhandladdandets förträfflighet, börjar bli lite obehagligt det här, tänk om jag helt plötsligt sitter med laddprylar för hagel och väger bly för den perfekta träffbilden :lol: :wink:
R8 Ultimate .308 + 6,5x55 + .22LR Z6i 1-6, S&B PM2 5-20, Thermion XP50
Accuracy International AW .308+6XC S&B PMII 5-25x56
Blaser D99 Luxus 7x57R 20/76 Varipoint 1,1-4x24
Husqvarna 310 Eckermann .12/65
Beretta 686 Silver Pigeon S.12
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av culot »

det stod Tyresö på ort: ? och du har väl redan varit hemma hos mig och lånat skarvmall ?

C:N laddar inte slug så vitt jag vet bara hagel som sagt, och det finns bra mycket sämre hobbys än ladda hagel.
kal 20 dessutom kan med fördel laddas i sk PACI/ogival stukning som ger en annan dimension för i synnerhet de klenare kalibrarna.

http://www.omv.it/chiusura-pg/
Användarvisningsbild
Cazorp
Inlägg: 5908
Blev medlem: 01 dec 2002, 16:26
Ort: Tyresö

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av Cazorp »

culot skrev: ↑15 okt 2020, 10:37 det stod Tyresö på ort: ? och du har väl redan varit hemma hos mig och lånat skarvmall ?

C:N laddar inte slug så vitt jag vet bara hagel som sagt, och det finns bra mycket sämre hobbys än ladda hagel.
kal 20 dessutom kan med fördel laddas i sk PACI/ogival stukning som ger en annan dimension för i synnerhet de klenare kalibrarna.

http://www.omv.it/chiusura-pg/
Stämmer bra! Men det är ännu ett träsk som jag är rädd att dras ner i utöver skarv/handladdnings/långhålls/dynamisk/radiostyrt/båt/jakt/fiske/scout-träsket :roll: :wink:
R8 Ultimate .308 + 6,5x55 + .22LR Z6i 1-6, S&B PM2 5-20, Thermion XP50
Accuracy International AW .308+6XC S&B PMII 5-25x56
Blaser D99 Luxus 7x57R 20/76 Varipoint 1,1-4x24
Husqvarna 310 Eckermann .12/65
Beretta 686 Silver Pigeon S.12
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av culot »

Skjuter man inte så mkt hagel kanske det inte är nån vits mer än praktisk nytta , själv har jag svårt att motivera praktisk nytta av att skjuta vilt på 800m möjligvis om jag skulle börja skjuta säl på allvar, men i nuläget är de dammigaste bössorna i skåpet 2 kulvapen.
Användarvisningsbild
Cazorp
Inlägg: 5908
Blev medlem: 01 dec 2002, 16:26
Ort: Tyresö

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av Cazorp »

Ja, jag är ju tvärtom - en siktare, snarare än en riktare - har nog skjutit över ett ton vilt med min drilling, men andelen som fällts med hagelskott är i viktordningen <50 kg. Slugs är ju en skön mellanvariant 8)
R8 Ultimate .308 + 6,5x55 + .22LR Z6i 1-6, S&B PM2 5-20, Thermion XP50
Accuracy International AW .308+6XC S&B PMII 5-25x56
Blaser D99 Luxus 7x57R 20/76 Varipoint 1,1-4x24
Husqvarna 310 Eckermann .12/65
Beretta 686 Silver Pigeon S.12
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av Fritz Kraut »

Cazorp skrev: ↑14 okt 2020, 22:22
1. Alla träffbilder höll sig inom 110 mm (Brenneke Magnum: < 45 mm, Federal Power Shok: < 75 mm och Winchester X: < 110 mm). Fullt dugligt för jakt trots dubbelpipigt vapen på den här typen av avstånd.

2. Brenneke Magnum hade bäst träffbild i relation till riktpunkt (< 60 mm för sämsta skottet) följd av Winchester Super X (< 80 mm) och sist Federal (< 120 mm) i mitt fall.

3. Den subjektiva uppfattningen var att Brenneke hade mjukast rekyl, trots högst projektilvikt. Misstänker att det hänger ihop med faktumet att patronen är 76 mm och kan laddas med ett trögare krut.

4. Regeln om att man inte får jaga med flerpipiga vapen med slugs är trams, det borde ligga på individens ansvar att säkerställa att man har fullgod precision och kvalité på utrustningen för att kunna bedriva en etiskt försvarbar jakt med slugs/brenneke.

Summa summarum, om du skall prova slugs i kaliber 20 så prova då först Rottweil/Brenneke Magnum till din kaliber 20/76 mm, den sköt tightast träffbild och närmast centrum på längre håll.
Ett viktigt och välkommet test!

För egen del är jag inte förvånad över det goda resultatet. Dvs. dels att piporna samsköt, dels att just Brenneke gick bäst. Tyskarna bygger drillingar och kombibössor för att de SKA samskjuta med Brenneke. Jag hade snarare blivit förvånad om det varit problem med spridning.

Jag instämmer helt med den här kommentaren:
4. Regeln om att man inte får jaga med flerpipiga vapen med slugs är trams
F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av culot »

Jag skulle EVENTUELLT ! kunna sträcka mig till krav på riktmedel såsom traditionellt korn och skåra eller optik eller rödpunkt av nåt slag
För då blir det lite mer seriöst, och det skulle göra drillingen väldigt lämpad för ändamålet.
boss-65
Inlägg: 161
Blev medlem: 29 okt 2011, 07:54

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av boss-65 »

Visserligen skjutet med min pump och rödpunkt, men det är på 50m,,,


Skickat från min iPad med Tapatalk
boss-65
Inlägg: 161
Blev medlem: 29 okt 2011, 07:54

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av boss-65 »

Bild


Skickat från min iPad med Tapatalk
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av potatiskastare »

Jag är mycket kluven. Det är inga som helst tvivel att många, kanske de flesta bössor, skjuter helt ok med ett eller flera märken.

Men jag är inte övertygad att svenska jägarkåren skulle axla det ansvaret på ett bra sätt. Jag upplever att det slarvas mer med kontrollen av hagelbössor. Det testas och det tränas mindre.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av Fritz Kraut »

potatiskastare skrev: ↑16 okt 2020, 06:01 Jag är mycket kluven. Det är inga som helst tvivel att många, kanske de flesta bössor, skjuter helt ok med ett eller flera märken.

Men jag är inte övertygad att svenska jägarkåren skulle axla det ansvaret på ett bra sätt. Jag upplever att det slarvas mer med kontrollen av hagelbössor. Det testas och det tränas mindre.
Varför blanda in hagelbössor? Det borde räcka med kombinationsvapen, som väl i regel är byggda för och fungerar med Brenneke, och som dessutom har riktmedel.

Bockar och dubbelbössor är för oförutsägbara för ändamålet.

F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Ovetenskapligt test av Slugs kaliber 20 i Blaser

Inlägg av potatiskastare »

Fast jag upplever det lika med kombivapen. Kulpipan skjuts troligen in. Resten är det inte så noga med.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke