Vildsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Diskutera jakten på Älg, Björn, Varg och Lo mm.

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Pek
Inlägg: 2066
Blev medlem: 29 mar 2011, 23:02

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av Pek »

Canta skrev: ↑25 okt 2020, 21:35 Men vaddå .. vildssvinsavskjutningen ökade väl med 30 % el nåt förra året mot året före i detta land.
Mörkerjakt ger effekt. Undrar om det inte finns annat groll på ön som Pek talar om. Rätt vanlig ö-grej.
Hur som, kan knappas påstås att förvaltningen gått jägarna ur händerna.

En smart grej är att jaktlag går ihop om ett fräsigt (dyrt) mörkersikte, typ termiskt. Medlemmarna får skriva upp sig på lista när dom kan gå ut. Tricket är att få grisarna stanna i skogen o skippa åkrarna. Inte speciellt svårt om man är många i jaktlaget som kan turas om.
Sen ska man komma ihåg att syftet med åkerpassning främst är att avskräcka.gris. Kan man inte få till ett träffande skott då kan ett skrämskott vara lika effektivt.
Hur som, helllre grisnöff på åkern än vargyl i skogen :mrgreen:
Du är som vanligt så härligt inskränkt i dina ståndpunkter. Du behöver nog vidga dina vyer. Uppenbarligen hjälper det inte att skjuta gris på/ i anslutning till åkern. Dom är tillbaka samma natt och har så varit i en månad oavsett om det skjuts eller ej. Tillbaka till topik tack. Hur gör vi när jägarna inte hinner med? Uppenbarligen finns inte jägare som vill. Alla som vill jaga gris har gratis grisjakt i stort sätt. Iaf dom som inte propagerar för att spara på dom.

Det pratas om förvaltning över större områden osv. Men när det blir viktigare att en spets ska göra ett rastypiskt arbete än att det skjuts gris, då missar man lite målet.
Sauer 202, 30-06
Heckler & koch 770, 308w
Sauer & Sohn 3000, Ekenföhre, 16/70, 16/70 7x65R
Beretta 682, 12/70
Franchi 48AL, 12/70
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av Giobbi »

Vart ligger detta ungefär? Jag kan skaka fram 10 stycken som vill jaga där garanterat, gratis. Vore en kul utmaning.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av Canta »

Låter ovanligt att grisar kommer åter ut på samma fält samma natt fastän skjutna el skrämda av skott. Lär väl vara helt andra grisar isf. Normalt o f.a. om man skjuter en kulting av flocken går inte suggan ut med de andra på många dagar el veckor.
Att ni inte lägger ut jakten på marknaden då. Är det sån plåga dvs så gott om dom lär säkert jaktfolk vallfärda ...med pengar. Kanske kan betalningen bekosta en modern fälla som ni kan sköta själva. Rigga nån stuga för övernattning o ta betalt. Rätt trevligt att träffa nytt folk också. Att tömma hela ön på nassar är orealistiskt.
Pek
Inlägg: 2066
Blev medlem: 29 mar 2011, 23:02

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av Pek »

Canta skrev: ↑26 okt 2020, 08:26 Låter ovanligt att grisar kommer åter ut på samma fält samma natt fastän skjutna el skrämda av skott. Lär väl vara helt andra grisar isf. Normalt o f.a. om man skjuter en kulting av flocken går inte suggan ut med de andra på många dagar el veckor.
Att ni inte lägger ut jakten på marknaden då. Är det sån plåga dvs så gott om dom lär säkert jaktfolk vallfärda ...med pengar. Kanske kan betalningen bekosta en modern fälla som ni kan sköta själva. Rigga nån stuga för övernattning o ta betalt. Rätt trevligt att träffa nytt folk också. Att tömma hela ön på nassar är orealistiskt.
Du menar att lösningen på problemet när jägarkåren inte klarar avskjutningen är att bli någon slags jaktnasare o erbjuda någon slags bead and breakfust för folk som tydligen vill vallfärda. Det var ju konstruktivt.
Sauer 202, 30-06
Heckler & koch 770, 308w
Sauer & Sohn 3000, Ekenföhre, 16/70, 16/70 7x65R
Beretta 682, 12/70
Franchi 48AL, 12/70
Pek
Inlägg: 2066
Blev medlem: 29 mar 2011, 23:02

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av Pek »

Giobbi skrev: ↑26 okt 2020, 08:22 Vart ligger detta ungefär? Jag kan skaka fram 10 stycken som vill jaga där garanterat, gratis. Vore en kul utmaning.
Det hade varit ett alternativ. Dock så skulle det lokalt vara lika socialt laddat som att sätta upp en fälla.

Men det är inte det frågan handlar om utan jag vill veta hur ni resonerar kring då jaktlaget inte klarar / vill skjuta tillräckligt, eller bedriva en jakt så att det inte uppstår skador på åkermark.

Till detta naturvårdsverkets nya mål gällande grisförvaltningen.
Sauer 202, 30-06
Heckler & koch 770, 308w
Sauer & Sohn 3000, Ekenföhre, 16/70, 16/70 7x65R
Beretta 682, 12/70
Franchi 48AL, 12/70
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av Giobbi »

Har samma problem på två marker, där jag är "inhyrd". Ena har kommer vi stycka ur vildsvinsjakten, dvs att det är öppet att ta in tredje part för markägaren SAMTIDIGT som jaktlaget har tillgång till vildsvinen (men har svalt intresse, dock älgjakten är helig).

Jag tror ovan, för markägare och förvaltning är en väg framåt. Jag menar, det är svårt för jaktlagen att hävda att man jagar tillräckligt om problemen fortsätter? Lite som att ha kakan och äta den samtidigt, tycker jag. Men, vildsvin är svåra, inte lätt att sitta ute en vecka i streck för att skjuta en, här kommer tredje part in. Flera sitter en kväll är roligare än några sitter många. Handlar mest om att bryta gamla mönster och tänka nytt.

Men helt klart är politiken det stora hindret. Tror om vi ska lyckas med förvaltningen behöver vi, markägare och jägare tänka lite nytt. Sen har vi en enorm jägarkår som inte har tillgång till jakt eller vill jaga just vildsvin.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
lone_wolf
Inlägg: 1529
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av lone_wolf »

Samma läge med vitsvanshjort i södra Finland. Bönderna förbannade och jägarna tycker de gör vad de kan. Här finns också samma diskussion att man border "kommersialisera" jakten för att få större avskjutning.

Man kan ju tycka det är konstigt att man med dagens teknik och vapen inte lyckas hålla ned stammarna när man med relativt enkla hjälpmedel o. metoder nästan lyckades utrota älgen.

Jag jagar själv vitsvanshjort och vet att det inte är så enkelt, men tycker nog ibland att det falerar på skickligheten bland jägarna.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av Canta »

Förstår inte vad Pek menar. Har han övermånga grisar på sin mark då bara ordna lämplig jaktform i stället för att gråta. Har väl inget att göra med social dynamit. Folk kommer alltid gnälla o tycka när det är fråga om penning.
Ta in nåt proffs som ger förslag. Övriga på ön kan absolut informeras så syftet blir klarlagt dvs att ett visst jordbruk på ön måste göra så här för att kunna överleva som näring.
Arctic
Inlägg: 4407
Blev medlem: 27 aug 2007, 11:58
Ort: Sweden

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av Arctic »

I min värld så är det markägarna som är ansvariga för vildsvinsförvaltningen.

Om de som jagar på marken inte sköter sig får väl markägaren byta ut dem. Om det jagas för lite på grannmarkerna får ni väl jaga mer på er mark. Om situationen inte går att lösa med "vanlig" jakt får ni väl börja med fällor. Eller tänker jag fel?

Grisar kan skapa problem, på samma sätt som för stort antal av andra djurarter också kan skapa problem, t.ex. älg. När det gäller älgskador så är det numera rätt vanligt att markägaren ser till att markera hur jakttrycket ska se ut -- och om inte älgstammen hålls på för markägaren lämplig nivå så blir det svårt att behålla arrendet. Alla gillar inte detta heller...
Användarvisningsbild
slovenskykopov
Inlägg: 1784
Blev medlem: 15 jul 2009, 20:26
Ort: Häckeberga

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av slovenskykopov »

När det kommer till markägarens levebröd så får jägarna i området bara finna sig i att man skjuter hårt bland vildsvinen. Vuxna hondjur (dock ej förande suggor) måste skjutas! Annars kommer man aldrig att se en minskning. Jakt med drivande hund är mer effektivt än jakt med spetsar men den mest effektiva jaktformen är vak/smygjakt med mörkersikte.. bara att acceptera! Jag har själv en morbror som är mjölkbonde, han har investerat i ett mörkesikte som har gett 7 vildsvin på åkrarna sedan september. Jag är ingen förespråkare till mörkersikte men det är bara att inse fakta.. det är en tillgång vid jakt på fälten!
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av Giobbi »

Mörkersikte is the way to go för att få bukt med gris - punkt. Har inte något i jaktlaget det är det ett stort problem. Kameror lika så.

Att säga upp arrenden som varat i ett halvt decennium kan vara problematiskt, pga av vildsvin. Däremot kan man splittra dom, jaktlaget slipper jaga samt bonden får väck vildsvinen med de som vill jaga vildsvin.

Markägaren är den som behöver ta tag i det tycker jag med, inte bara gnälla på jägare.

Jägare behöver inse sina begränsningar och släppa in de som kan, vill, jaga vildsvin. Många jag möter jagar vildsvin som man jagar annat vilt, dvs fram till skymning och sen går hem. :shock:
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
sneträff
Inlägg: 1456
Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
Ort: norra västmanland

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av sneträff »

Det känns som några här läst tråden slarvigt?
Det är ju inte jaktlaget på Peks mark som jagar för lite svin.
Det är ett jaktlag som arrenderar 800 ha. nu framgår det inte var det är, så det är omöjligt att gissa hur mycket dom betalar. 50kr/ha ger 40000 kr, så det är klart att dom vill ha stor viltstam och rolig jakt. att förvänta sig att dom ska knäcka ner svinstammen är nog naivt.
Och angående grannsämjan: har inte dom andra markägarna redan förstört den?
Så för Pek är det nog bara att ta ett stort bett i det sura äpplet, och lösa sitt problem.
Om det sedan innebär att degradera sig till jaktnasare, eller skaffa en fälla, eller lägga ner jordbruket och stycka marken till sommarstugetomter. Ja det är den svåra frågan.
Men prova att nämna för andra öbor att du funderar på att stycka åkrarna till sommarstugetomter, så blir det nog reaktion.

En annan tanke som slår mig. om grisarna är så ivriga på maten på åkrarna, är det kanske så att ön inte kan föda en så stor svinstam. dom är helt enkelt rejält hungriga?

sneträff
Användarvisningsbild
rajonbh
Inlägg: 898
Blev medlem: 10 nov 2008, 10:38
Ort: Småland

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av rajonbh »

Frågan är om ni har undantagit skyddsjakten i arrendeavtalet?
Det är ju ert levebröd och förstår inte jägarna att åkrarna behöver skyddas så byt ut dem..

När det gäller skyddsjakten är inte lätt att hitta drivna jägare som vill sitta 3-4 nätter per vecka, hela tiden. Men de finns.
Här på "hemmamarken" har vi fått ett gott samarbete med grisarna. Just nu har vi ca 30ha majs där vi jagar med hund nattetid (3-4 hundar per natt, 7 dagar i veckan). Har varit så i snart 4 veckor. Innan dess så var det i spannmålen.
Vi har fortfarande skador men väldigt begränsade.

Spetsar eller drivande hund spelar ingen roll alls för hur många grisar som skjuts. Det som spelar roll är hur vana och på hugget som skyttarna är.
Och varför begränsa sig till dagtid? Går faktiskt i stort sett lika bra att jaga gris nattetid med hund, speciellt om syftet är att få bort dem från åkrarna.

Om jag hade varit er så hade jag även satt ut fällor längs med fälten. Kan ju i första hand erbjuda jägarna att sköta avlivning/grisarna.
Fällor brukar det gnälla om en del, men sköter de inte begränsningar av stammen via jakten får man lösa det på annat sätt.
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av Giobbi »

Det där låter riktigt spännande! Jakt på vildsvin med hund nattetid.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
sneträff
Inlägg: 1456
Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
Ort: norra västmanland

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av sneträff »

Pek skrev: ↑25 okt 2020, 15:52

Ön är uppdelad i 12 fastigheter. Vi har jakten själva på vår fastighet. Dom som vill att det ska spruta gris ur buskarna tillika jaktledare arrenderar 2 fastigheter på 500 ha och 300 ha, varav den på 500 ha består av en biotoper där grisarna inte trivs. Den större fastigheten ägs av ett skogsbolag. Vi har därmed ingen möjlighet att styra hur deras arrende skrivs eller hur dom jagar. Jag ser inte det som en reell väg att gå. Men det kommer troligen tas en diskussion med deras fastighetsägare. En greve som troligen planterat in gris en gång i tiden i trakten.
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av Tomps »

Som slovenskykopov skriver - dags att börja decimera antalet vuxna suggor. Det finns ju perioder under året då de flesta suggor inte har kultingar som är beroende av dem, även om de går i flock. Likaså kan man plocka dräktiga gyltor på senvintern och våren efter fredningsperioden.

På en av de marker jag jagar var problemen med gris i grödorna stora flera år i rad och vi blev mer eller mindre kommenderade att decimera, vilket vi också gjorde. Flera stora suggor sköts (huvudsakligen vak- o smygjakt samt enstaka jakt med hund) ett par säsonger i rad och därefter har det varit märkbart mindre skador och givetvis märkbart mindre med gris.

Sedan får man se till att hålla populationen på en rimlig nivå med hänsyn till olika intressen. Det blir naturligtvis inte lika roliga jakter med flera grisflockar, men det blir roligare relationer med markägare och arrendatorer.

Dessutom slipper man det där oket att känna sig tvungen att ut å jaga titt som tätt bara för att minska skadorna, man uppskattar mer de enstaka gånger man får skjuta en gris och ta hand om den på bästa sätt, utan att känna stress över att man måste ut så fort som möjligt igen och skjuta......
Knallkorken
Inlägg: 1558
Blev medlem: 10 jul 2011, 00:29

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av Knallkorken »

Som ovan. Suggjakt är det som gäller.
Störst går först.
När ledarsuggan är borta, fortsätter man med resten.
Att skjuta ngn kulting härodär hjälper föga.
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av börje »

Canta skrev: ↑25 okt 2020, 15:39 I jordbruksmarker ska man satsa på kvälls o nattjakt. Med detta håller sig grisarna mer i skogen. Överskottsgrisar drar från reviret när det blir för trångt. Mörkerjakten är grejen. Löjliga spetsar ger inte så värst.
Bra snits här i trakten numera. Massor av gris men avtagande skador för jordbruket. Hurra för mörkersikten :lol:
Att det kanske inte ger så mycket att jaga med spets stämmer nog, men dom är absolut inte LÖJLIGA, Fy skäms på sej! :wink:
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
pezon
Inlägg: 538
Blev medlem: 29 aug 2018, 23:09

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av pezon »

börje skrev:
Canta skrev: ↑25 okt 2020, 15:39 I jordbruksmarker ska man satsa på kvälls o nattjakt. Med detta håller sig grisarna mer i skogen. Överskottsgrisar drar från reviret när det blir för trångt. Mörkerjakten är grejen. Löjliga spetsar ger inte så värst.
Bra snits här i trakten numera. Massor av gris men avtagande skador för jordbruket. Hurra för mörkersikten Bild
Att det kanske inte ger så mycket att jaga med spets stämmer nog, men dom är absolut inte LÖJLIGA, Fy skäms på sej! :wink:
I USA kör de helikopter och AR gevär mot grisarna, verkar effektivt men lär nog inte hända här som tur är?

Skickat från min H8324 via Tapatalk

Användarvisningsbild
rajonbh
Inlägg: 898
Blev medlem: 10 nov 2008, 10:38
Ort: Småland

Re: Vikdsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

Inlägg av rajonbh »

Om skogsbolagen eller LRF hade fått bestämma så hade vi nog varit där nu..