Vildsvinsförvaltning, när den går jägarna ur händerna.

[Pek]

Inget nytt med att om man vill ha ner en viltstam så skjuter man reproduceande hondjur. Så gör man med älgen vars stam man vill krascha. Men detta är lite problematiskt med just vildsvin. Kultingar går jättelänge med sin sugga o rätt få tillfällen finns till skott på ensamma hondjur. Finns en laglig skrivning i det här också o risken är inte obetydlig att grannjägare lackar ur o anmäler jägare som skjuter sugga före sina kultingar. Bössorna åker o gris tar över än mer.
Vad gäller 'forskning' i detta är det klart o tydligt att när ledarsugga går åt, trafik el skott, då blir det frispel i gruppen. Ledarsugga styr o utan henne får man knorr på reproduktionen dvs kullar året runt än mer av problem.

Om man har en grupp på säg 5 kultingar o 1 sugga på sin jaktmark då inte alls omöjligt att skörda iaf 4 under ett år men då får man jobba på o sluta gnälla/gråta. Är väl jättekul att ha nåt jaktbart under hela året.

Jo, låter som Egyptens gräshoppor med Sveiges grisar men Tyskland som till sin yta är mindre än Sverige skjuter 1 milj o vi 130.000

Härligt Canta. Allt som vanligt.

Tyskland har 4,5 ggr åkermark jämfört med Sverige. Finns liksom ingen gris att tala om i Norrland. Dålig jämförelse.
Du låter som en MP-politiker debatterandes varg...
Ohörsam för problemen.

Ylitjorvas, förbundet och dess medlemmar, hönan eller ägget...

I övrigt kan man konstatera att när det gäller ankdammen Sverige, kan man bara lita till sig själv.
Som lantbrukare tar man bollen istället för att lämna den ifrån sig.

Har man ägandet så styr man situationen med riktad jakt eller så väljer man rätt jaktarrendator.
Om grannen är svår, skjut suggor.

Är man lantbruksarrendator, då är jordabalken tydlig. Markägaren ska ersätta det ekonomiska bortfallet...

Jag läste på lite. Enligt miljöbalken ska skador på annan fastighet ersättas solidariskt. Så hårdare man det borde kostnaden för skadorna slås ihop och delad solidariskt av alla jakträttsinnehavare på ön. Det skulle innebära dyrare jakt gör jaktarrendatorerna.

[malar]

Huruvida en viltstam är i balans eller inte finns lika många svar på som gubbar man frågar. Kan konstatera att det där med att det inte finns några problem med vildsvin och att bönder är gnälliga är en följetång som sällan slutar förens vederbörande får erbjudandet att stå för alla kostnader som de "skötsamma och obefintliga" vildsvinen åsamkar. Att som mjölkbonde få sten i slåtterkrossen eller sporer i mjölken är inte försumbart. Jag har träffat ett antal bönder i hårt utsatta områden gett upp och en väldans massa som fått lägga om växtföljd, avstå grödor och bekosta massa merarbete och reparationer. Kan man inte fortsätta driva sin gård är alternativet oftast inget annat än att sälja pga hög skuldsättning som man inte fixar med ett vanligt lönejobb. Så den "gnälliga bonden" blir alltså av med företag, sysselsättning och hem om det går för långt....
Upprepar mitt tidigare råd till @Pek och mina fotknölar har det sågats så mkt i under åren så dom är bepansrade.
Har förövrigt själv valt att sluta med jordbruk och där var viltproblematiken en stor anledning och hur det är i skogen kan vi ta en annan gång

[Kängan]

Detta inlägg hade för 2 år sedan blivit kapat vid fotknölarna på detta forum. Canta har ju sänkt din aproach något.
Folk hade argumenterat om ledarsuggornas förträfflighet och annat skitsnack. Jag delar helt din uppfattning och har den uppfattningen haft länge.

Förbundets rena kvaksalveri har gjort att jag sedan 10 år tillbaka inte är med där längre och inte har något förtroende för deras arbete.

Folk pratar om kontrakt. Är bötesklausuler vägen att gå kanske? Uppstyrt av myndigheter. Ju närmre tätbefolkade områden desto högre böter.

Jag tror nog leddarsuggor är väl värda att vara rädda om och det av två skäl.

De problemgrupper jag stött på som har härjat i trädgårdar har uteslutande brstått av grupper där ingen individ har färgat om till svart, dvs unga grisar.

Jag har aldrig heller sett små suggor under 60kg gå ihop med större suggor däremot så ser jag det ofta när det gäller mindre grupper med små grisar. En typisk grupp består då i maj-juni av 2-4 riktigt små suggor med fullt av smått.

Men sen är det ju givetvis så att vuxna hondjur ska skjutas om man vill minska stammen.

Jag känner få över 30år som brinner för att vaka gris på nätterna. Låt yngre drivna jägare härja på era marker gratis om ni vill ha resultat.

Min uppfattning är att en ledarsugga aldrig kan motverka skador vid en allt för stor population. Försyor kommer den bli om man inte skjuter hondjur. Det är ytterst få som orkar lägga den tid som krävs. Finns väl 4 ungkarlar och jaktidioter och någon undantagen pensionär, per 3000 invånare typ.

Jag tror man gör sig själv en otjänst om man skjuter bort alla ledarsuggorna (det viktiga tror jag är att det finns minst en äldre försiktig gris i varje grupp). Det är i slutändan inte jag som gör valet på eran ö om vilka djur som skjuts, det är bara mina åsikter. Jag hoppas också att det framgår att jag inte är emot dig i sak bara att vi har olika åsikter om just ledarsuggor. Jag är alltså inte enot att skjuta vuxna hondjur.

Eller som en jaktvårdkonsulent sa till mig: skjut inte första och inte största djuret i en vildsvinsgrupp så gör man nästan aldrig fel.

Jag tycker det är jäkligt tråkigt att det ska vara så svårt att få vildsvinsförvaltningen att fungera. Man får nog lära sig att kompromissa från flera håll om det ska fungera.

Väljer man exempelvis som markägare att ta ut 400kr per Ha i jaktarrende så får man jägare som vill ha stora viltstammar och häftiga jakter, att betala 400kr per Ha och sitta och vaka gris två nätter i veckan är nog svårt att hitta folk som vill.

Jag hoppas att ni hittar en bra lösning som alla parter kan efterleva och acceptera.

[Pek]

Inget nytt med att om man vill ha ner en viltstam så skjuter man reproduceande hondjur. Så gör man med älgen vars stam man vill krascha. Men detta är lite problematiskt med just vildsvin. Kultingar går jättelänge med sin sugga o rätt få tillfällen finns till skott på ensamma hondjur. Finns en laglig skrivning i det här också o risken är inte obetydlig att grannjägare lackar ur o anmäler jägare som skjuter sugga före sina kultingar. Bössorna åker o gris tar över än mer.
Vad gäller 'forskning' i detta är det klart o tydligt att när ledarsugga går åt, trafik el skott, då blir det frispel i gruppen. Ledarsugga styr o utan henne får man knorr på reproduktionen dvs kullar året runt än mer av problem.

Om man har en grupp på säg 5 kultingar o 1 sugga på sin jaktmark då inte alls omöjligt att skörda iaf 4 under ett år men då får man jobba på o sluta gnälla/gråta. Är väl jättekul att ha nåt jaktbart under hela året.

Jo, låter som Egyptens gräshoppor med Sveiges grisar men Tyskland som till sin yta är mindre än Sverige skjuter 1 milj o vi 130.000

Man kan nästan tro att du är lite lätt järntvättat i dina propåer. Håller du inte du till i Uppland. Där finns väl ändå lite konstiga samfund. Heter ditt Grisens ord?..... Troll

Svenska jägarförbundet har definierat ordet smågrisar till en gris som är beroende av sin moder mjölk/di. Dvs. Då länge de är randiga. Frispel blir det när stammen blir för stor oavsett.

[win307]

Min jaktetik säger mig att skjuta minsta djuret först. Kommer det en sugga med 10 kultingar i släptåg så är det kulting som gäller. Sen är frågan när en kulting inte är kulting längre . Randiga,ja självklart,brunisar på 40 kg .Då kanske man måste ta suggan istället .Fast så gör man ju inte. Kanske jaktetiken borde ändras angående gris,blir det för många under lång tid så kommer sjukdomarna som ett brev på posten. Sen är dom borta igen och jakten inte lika kul längre...? Kluven i frågan

[potatiskastare]

Polen har en hel massa afrikansk svinpest och senaste månaden har det börjat sprida sig i Tyskland, enligt vad jag läst.
Det kan mycket väl bli en helt annan syn på vildsvinen om den kommer hit.

[Canta]

Jamen Pek, det där har ju vi gått igenom förut dvs SJF's eftergift till LRF dvs att panga randiga när dom inte diar längre. Men vi talar nu inte om biologisk överlevnad men faktisk. Blev tyvärr en del suggor pangade denna sommar i trakterna typ 'såg en ensam gris i vetet' mycket beroende på det nya med mörkerjakt. När skytten kommer fram till den döda suggan är det fullt av förvirrade smågrisar där. Kunde såklart inte ses i det meterhöga vetet. Sen går det många dagar till att få fatt på de små stackarna men underlättar att dom är totalt förvirrade o går framme mitt på ljusa dan. Kanske några skulle kunna överleva men troligen inte såvida inte det fanns nåt annat hondjur med gruppen.

Grisar är lite speciella men egentligen samma med älgen som när nån pangat kon o det visat sig att hon höll mjölk o därför kalvar någonstans som sen halva ÄSo't sen är ute o söker i en vecka.

Tyvärr är inte Pek intresserad av etikdelen o jakt. Verkar se vildsvin som råttor som man kan dränka i tunna el ringa Anticimex. Föreslår ett mörkersikte o nån knufftunna på egendomens vallmark. Tycker man detta verkar trist o jobbigt finns andra som gärna ställer upp ...

[Pek]

Jamen Pek, det där har ju vi gått igenom förut dvs SJF's eftergift till LRF dvs att panga randiga när dom inte diar längre. Men vi talar nu inte om biologisk överlevnad men faktisk. Blev tyvärr en del suggor pangade denna sommar i trakterna typ 'såg en ensam gris i vetet' mycket beroende på det nya med mörkerjakt. När skytten kommer fram till den döda suggan är det fullt av förvirrade smågrisar där. Kunde såklart inte ses i det meterhöga vetet. Sen går det många dagar till att få fatt på de små stackarna men underlättar att dom är totalt förvirrade o går framme mitt på ljusa dan. Kanske några skulle kunna överleva men troligen inte såvida inte det fanns nåt annat hondjur med gruppen.

Grisar är lite speciella men egentligen samma med älgen som när nån pangat kon o det visat sig att hon höll mjölk o därför kalvar någonstans som sen halva ÄSo't sen är ute o söker i en vecka.

Tyvärr är inte Pek intresserad av etikdelen o jakt. Verkar se vildsvin som råttor som man kan dränka i tunna el ringa Anticimex. Föreslår ett mörkersikte o nån knufftunna på egendomens vallmark. Tycker man detta verkar trist o jobbigt finns andra som gärna ställer upp ...

Tillbaka till huvudfrågan, hur gör vi när jägarkåren inte klarar vildsvinsförvaltningen? Ska vi spara produktiv gris för att få ner stammen, är det det du menar?
Jag ser inte eftergiften, det är nått du hittat på. Du har med all säkerhet ingen källa på det. Men det är väl så om man är med i Grisens ord

Ser inte grisen som en råtta så länge jakten sköts. GIllar trevliga grisjakter med bra drivande hundar. Men för det så kan jag inte acceptera att grisarna påverkar en näring på det sättet dom gör. Det där med rulltunna och åtel har jag provat. Hjälpte föga. Problemet är ju att även om vi skjuter är grisarna tillbaka några timmar senare.

[Pek]

Min jaktetik säger mig att skjuta minsta djuret först. Kommer det en sugga med 10 kultingar i släptåg så är det kulting som gäller. Sen är frågan när en kulting inte är kulting längre . Randiga,ja självklart,brunisar på 40 kg .Då kanske man måste ta suggan istället .Fast så gör man ju inte. Kanske jaktetiken borde ändras angående gris,blir det för många under lång tid så kommer sjukdomarna som ett brev på posten. Sen är dom borta igen och jakten inte lika kul längre...? Kluven i frågan

Ja, tyvärr har ju förbundet lite tappat sitt förtroende pga. Att man påstått saker som man inte haft vetenskapliga belägg för. Och nu vet man inte riktigt hur frågan ska hanteras när det verkligen blivit ett problem.

[Giobbi]

Ja men skjut! Kommer dom tillbaka ska dom ju bort = inte lärt sig läxa? Jagar inte jägare står fler på kö.

Varit med om det en gång bara - sköt alla tre grisarna med 10 min mellanrum. Annars brukar dom vara borta från allt till några dagar till flera veckor.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[sneträff]

Du skrev att ni är 12 fastigheter på ön.
Hur resonerar dom andra 9 fastigheterna?
Vad är det för typ av fastigheter/hur stora är dom.

sneträff

[Gunnebrink]

Sticker ut hakan här som boende i ickesvinområde: Jag förstår inte varför fällor är så känsligt, är problemen så stora att folk lägger ner företag pga grisarna måste ett rimligt uttag göras på effektivt sätt ur stammen.

Visst är vildsvin fina och bra jaktvilt men det måste ju gå att hyfsa nivåerna i områden med stora problem. Högvilt eller ej men fällfångst är i mina ögon ett bra alternativ i frågan.

[slovenskykopov]

Sticker ut hakan här som boende i ickesvinområde: Jag förstår inte varför fällor är så känsligt, är problemen så stora att folk lägger ner företag pga grisarna måste ett rimligt uttag göras på effektivt sätt ur stammen.

Visst är vildsvin fina och bra jaktvilt men det måste ju gå att hyfsa nivåerna i områden med stora problem. Högvilt eller ej men fällfångst är i mina ögon ett bra alternativ i frågan.

Har du smakat kött från stressad gris? Om inte.. gör det först så ändrar du uppfattning ang fällor till matvilt!

[Gunnebrink]

Det är givetvis en viktigt input som jag inte beaktat, tack.

Men det kanske är priset man får ta för ett högre mål, att några djur blir dåliga att äta för att kunna hålla en vettig stam i övrigt och ha god jakt på resterande stam?

Som jägare måste vi kunna respektera markägare som faktiskt lider ekonomisk skada pga viltet. I alla lägen är det inte rätt att blint gå på deras vilja om avskjutning osv men jägarna måste visa att vi både vill och kan förstå och hjälpa till med problemlösningen.

[Pek]

Sticker ut hakan här som boende i ickesvinområde: Jag förstår inte varför fällor är så känsligt, är problemen så stora att folk lägger ner företag pga grisarna måste ett rimligt uttag göras på effektivt sätt ur stammen.

Visst är vildsvin fina och bra jaktvilt men det måste ju gå att hyfsa nivåerna i områden med stora problem. Högvilt eller ej men fällfångst är i mina ögon ett bra alternativ i frågan.

Har du smakat kött från stressad gris? Om inte.. gör det först så ändrar du uppfattning ang fällor till matvilt!

Det har jag, det var inget fel på det köttet. Min erfarenhet är att den påstådda stressnivån inte är så stor som du vill frammåla. Ingen klagar på kött från en gris som en ställande hund arbetat med i flera timmar.

[Canta]

Jo, har ingen egen erfarenhet av fällor men en i trakten testade förra året. Fällan var med rätt trånga ingångar varför det var mest randiga som gick in, inte suggan. Iaf klarade sig ett par kultingar men suggan o de överlevande kom sen aldrig mer nära fällan. Gissar att det går en gång sen måste fällan flyttas el så får man hoppas på nåt helt nytt gäng men grisar vaktar revir också.

Mer, väldigt vanligt att en grisgrupp består av två vuxna o sen 4-6 kultingar. Svårt att veta vilken av de vuxna hondjuren som är kultingförande. Behöver inte alls vara ledarsuggan som har de små men kanske en vuxen dotter. Här ett exempel,vilken är kultingförande ?

PICT0014.JPG

[Giobbi]

Sticker ut hakan här som boende i ickesvinområde: Jag förstår inte varför fällor är så känsligt, är problemen så stora att folk lägger ner företag pga grisarna måste ett rimligt uttag göras på effektivt sätt ur stammen.

Visst är vildsvin fina och bra jaktvilt men det måste ju gå att hyfsa nivåerna i områden med stora problem. Högvilt eller ej men fällfångst är i mina ögon ett bra alternativ i frågan.

Fällor är inte bra för viltet, eller etiskt. Sen är det ett misslyckande för oss jägare att behöva ta till fälla. Tycker jag.

[Cholo]

Jo, har ingen egen erfarenhet av fällor men en i trakten testade förra året. Fällan var med rätt trånga ingångar varför det var mest randiga som gick in, inte suggan. Iaf klarade sig ett par kultingar men suggan o de överlevande kom sen aldrig mer nära fällan. Gissar att det går en gång sen måste fällan flyttas el så får man hoppas på nåt helt nytt gäng men grisar vaktar revir också.

Mer, väldigt vanligt att en grisgrupp består av två vuxna o sen 4-6 kultingar. Svårt att veta vilken av de vuxna hondjuren som är kultingförande. Behöver inte alls vara ledarsuggan som har de små men kanske en vuxen dotter. Här ett exempel, vilken är kultingförande ?
PICT0014.JPG

Tjena. Ger mig inte i nån diskussion om fällor. Dock, en allvarlig fundering, och jag trollar inte nu. Det kan ju vara svårt att avgöra ifrån en svarvit bild (eller för den sakens skull i mörker) men frågan är ifall de mindre grisarna på bilden ska klassas som "smågrisar" och suggan som kultingförande?

Vad lagen säger är ju att jakttiden på Vildsvin, alla djur "utom sugga som åtföljs av smågrisar" är 16 April - 15 Feb

Din bild fick mig att en gång för alla fundera på var gränsen går för "smågris" (= mamma är kultingförande) och årsunge. Bästa definitionen jag hittat på smågris var på jägareförbundet https://jagareforbundet.se/vilt/vilt-ve ... n-arsunge/

"Sugga som åtföljs av ”smågrisar”
Vildsvinsungarna är helt beroende av sin moder upp till cirka 4 månaders ålder (diandet upphör vid 2 månader). Under hela den tiden är dessa så kallade ”smågrisar” mer eller mindre randiga i pälsen.
Jägareförbundets uppfattning är att sugga som leder årsgrisar inte ska fällas."

Min förenklade tolkning: Randig = Smågris = Hondjuret fredat.

I praktiken är det inte så mycket av en issue för mig och skulle jag tro merparten av jägarna som hellre friar än fäller och vid minsta tveksamhet om det kan vara en mamma-gris så går den fri, oavsett ifall de små ska klassas som "smågrisar". Dock kanske en del i problemen som berörs i den här tråden om vildsvinsförvaltning bottnar i det, att majoriteten av alla hondjur frias. Vad tycker ni? Och hur resonerar ni kring vad som är en kultingförande sugga?

[sneträff]

För att vara något så när säker på om man kan skjuta suggan, så behöver man bra koll med kameror, egna obs, etc.

sneträff

[Knallkorken]

Grisarna ovan är enligt min mening inte smågrisar. Poängen att där ta den största, blir då att resten fortsätter att besöka åteln.
Alltså fler skottillfällen.
Om istället en mindre gris (årsgris)
skjuts så kommer övriga att undvika åteln.
Men de finns fortfarande kvar i omgivningen.

Angående oätbart kött pga fälla, så måste man inse att köttvärdet inte kommer i närheten av skador som uppkommer.