NP Practice övningsammunition

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

Användarvisningsbild
anhe036
Inlägg: 190
Blev medlem: 29 sep 2008, 18:03

NP Practice övningsammunition

Inlägg av anhe036 »

Är det någon som vet var man kan hitta data om patronen?
Tänkte jaga toppfågel med den och då vill man ju veta mer om kulbanor m.m
Länka gärna.
prylnörden
Inlägg: 4507
Blev medlem: 22 apr 2010, 17:19

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av prylnörden »

Provskjut och använd kronograf.
Infon på nätet är mer av en fingervisning än fakta.
Finnstövaren Scott och foxterrien Alva.
Merkel sl1: 5,6x50R & 20/76 + leupold 2,5-8x36
Blaser D99 luxus: 30-06 & 20/76 + swarovski 2,5-10x56
Remington Seven: 358win
Beretta 391 12/76
Weihrauch HW7 22LR.
Användarvisningsbild
anhe036
Inlägg: 190
Blev medlem: 29 sep 2008, 18:03

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av anhe036 »

Tack för svaret, kronograf är dock inget för mig.
Så har du en länk så nöjer jag mig med fingervisning och provskjutning.
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av malx »

prylnörden skrev: ↑15 nov 2020, 23:41 Provskjut och använd kronograf.
Infon på nätet är mer av en fingervisning än fakta.
Självklart ska man provskjuta och har man tillgång till kronograf är det ett plus men det blir väldigt dyrt att provskjuta om man inte har någon data att utgå ifrån. Har man tillverkarens info så kan man mata in det i ett program som Strelok Pro och sen bara modifiera utifrån enkel provskjutning på två avstånd.

Tyvärr så kan jag inte hjälpa dig med den datan heller. Patronen verkar ej finnas i Streloks databas (iallafall inte i 308).
Du bör nog uppge exakt kaliber m.m. om någon ska kunna hjälpa dig.
Användarvisningsbild
pow
Inlägg: 3747
Blev medlem: 07 aug 2003, 14:49

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av pow »

Enklast är väl att testskjuta på avstånd ut till max på jakten??
Behövs ingen chrono för att verifiera ut till 300m, du behöver inte veta BC på kulan heller. Tavlan talar om hur du ska justera.

Jag gissar att 0.7-0.8 på 200, 1.2-1.3 på 250m och 1.7-1.9 på 300m är nära sanningen.
Användarvisningsbild
anhe036
Inlägg: 190
Blev medlem: 29 sep 2008, 18:03

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av anhe036 »

Kaliber borde angivits.... = .308Win .....

Är dina siffror relevanta då, tror du?
Användarvisningsbild
pow
Inlägg: 3747
Blev medlem: 07 aug 2003, 14:49

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av pow »

Skjuter man standardkaliber (6,5, 308,30-06 eller liknande) så är det i dom häraderna det normalt ligger med blydankar. Notera att det är MRAD jag avser med siffrorna. I cm drop är det 200m = ca -10 till -15cm, på 300m = -40 till -50cm
prylnörden
Inlägg: 4507
Blev medlem: 22 apr 2010, 17:19

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av prylnörden »

malx skrev: ↑16 nov 2020, 00:16
prylnörden skrev: ↑15 nov 2020, 23:41 Provskjut och använd kronograf.
Infon på nätet är mer av en fingervisning än fakta.
Självklart ska man provskjuta och har man tillgång till kronograf är det ett plus men det blir väldigt dyrt att provskjuta om man inte har någon data att utgå ifrån. Har man tillverkarens info så kan man mata in det i ett program som Strelok Pro och sen bara modifiera utifrån enkel provskjutning på två avstånd.

Tyvärr så kan jag inte hjälpa dig med den datan heller. Patronen verkar ej finnas i Streloks databas (iallafall inte i 308).
Du bör nog uppge exakt kaliber m.m. om någon ska kunna hjälpa dig.
De va väl fan o ta i...

En kartongbit på 60-80cm och ha en tavla högst upp. Skjuta på100,200,300m o se droppet på pappret. Skriv ner och vips så är man klar.

Funkar på 100%av alla patroner och man har dom faktiska siffrorna än dom påhittade på asken.
Finnstövaren Scott och foxterrien Alva.
Merkel sl1: 5,6x50R & 20/76 + leupold 2,5-8x36
Blaser D99 luxus: 30-06 & 20/76 + swarovski 2,5-10x56
Remington Seven: 358win
Beretta 391 12/76
Weihrauch HW7 22LR.
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av malx »

prylnörden skrev: ↑16 nov 2020, 09:19
malx skrev: ↑16 nov 2020, 00:16 Självklart ska man provskjuta och har man tillgång till kronograf är det ett plus men det blir väldigt dyrt att provskjuta om man inte har någon data att utgå ifrån. Har man tillverkarens info så kan man mata in det i ett program som Strelok Pro och sen bara modifiera utifrån enkel provskjutning på två avstånd.

Tyvärr så kan jag inte hjälpa dig med den datan heller. Patronen verkar ej finnas i Streloks databas (iallafall inte i 308).
Du bör nog uppge exakt kaliber m.m. om någon ska kunna hjälpa dig.
De va väl fan o ta i...

En kartongbit på 60-80cm och ha en tavla högst upp. Skjuta på100,200,300m o se droppet på pappret. Skriv ner och vips så är man klar.

Funkar på 100%av alla patroner och man har dom faktiska siffrorna än dom påhittade på asken.
Om du tänkt skjuta VM på poängtavla på fasta varierande avstånd mellan 100m och 300m, hade du nöjt det med det då? Varför skulle du nöja dig med det om du ska skjuta på levande vilt? Och varför skulle det vara enklare att skjuta på tre avstånd än två? (Om vi nu bortser från att man bör ha tillgång till 300m bana för din metod) En orre är inte stor så jag vill då definitivt ha mer än data på tre punkter och då måste du iallafall interpolera dina resultat. Bra mycket enklare med ett ballistikprogram. Plus att du får de korrekta värdena på vind gratis då också.
Användarvisningsbild
pow
Inlägg: 3747
Blev medlem: 07 aug 2003, 14:49

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av pow »

malx, du missar en viktig ingrediens, hur i hvete ska du veta korrekt BC på kulan?? Det sitter inte en Norma FMJ i NP ammon så lycka till att hitta ett 100%-igt värde att plugga in i din app. Ska man skjuta på max 200m behöver man absolut ingen app i telefonen. Kontrollskjut på 125, 150, 175 och 200m. Notera antalet klick och gör en liten minneslapp, svårare behöver det ju inte vara. Sen i skogen så mäter man till tex 166m, ja då ligger man antagligen mellan justeringen för 150m och den för 175m. :D
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av Anders Ö »

Hittade 2 bilder

En på asken , 800m/s
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... OyOnOSTf32

En på kulorna som ser väldigt lik vanlig JM-kula , åtminstone en spetsig 9.7g kula , gissningsvis runt 0.400 i BC .

https://www.xxl.se/filespin/ccd0a1a24f0 ... lor=efefef

För övrigt så hållet jag med tidigare talare , provskjut :!: det ger MYCKET bättre info om verkligheten, kanske så pass mycket info så det inte blir nå längre skott än 150m :twisted:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av malx »

pow skrev: ↑16 nov 2020, 13:25 malx, du missar en viktig ingrediens, hur i hvete ska du veta korrekt BC på kulan?? Det sitter inte en Norma FMJ i NP ammon så lycka till att hitta ett 100%-igt värde att plugga in i din app. Ska man skjuta på max 200m behöver man absolut ingen app i telefonen. Kontrollskjut på 125, 150, 175 och 200m. Notera antalet klick och gör en liten minneslapp, svårare behöver det ju inte vara. Sen i skogen så mäter man till tex 166m, ja då ligger man antagligen mellan justeringen för 150m och den för 175m. :D
Och du missar totalt poängen med hela tråden. TS frågar om någon vet/känner till var man kan få tag på BC.
Då fick hen bara till svar att det var totalt onödigt vilket jag ifrågasatte. Betydligt lättare och billigare om man kan få tag på tillverkarens uppgifter och bara behöver justera dessa. Nog tror jag att TS förstår att hen kan skjuta upp en betydligt större mängd ammo på bana för att nå samma resultat.
Användarvisningsbild
johaneriksson
Inlägg: 2543
Blev medlem: 12 okt 2011, 16:16

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av johaneriksson »

malx skrev:
pow skrev: ↑16 nov 2020, 13:25 malx, du missar en viktig ingrediens, hur i hvete ska du veta korrekt BC på kulan?? Det sitter inte en Norma FMJ i NP ammon så lycka till att hitta ett 100%-igt värde att plugga in i din app. Ska man skjuta på max 200m behöver man absolut ingen app i telefonen. Kontrollskjut på 125, 150, 175 och 200m. Notera antalet klick och gör en liten minneslapp, svårare behöver det ju inte vara. Sen i skogen så mäter man till tex 166m, ja då ligger man antagligen mellan justeringen för 150m och den för 175m. :D
Och du missar totalt poängen med hela tråden. TS frågar om någon vet/känner till var man kan få tag på BC.
Då fick hen bara till svar att det var totalt onödigt vilket jag ifrågasatte. Betydligt lättare och billigare om man kan få tag på tillverkarens uppgifter och bara behöver justera dessa. Nog tror jag att TS förstår att hen kan skjuta upp en betydligt större mängd ammo på bana för att nå samma resultat.
Även om man vet bc så vet man inte hastigheten och det brukar sluta med att man får skjuta ganska många skott innan man har nåt som liknar en korrekt tabell.
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av malx »

johaneriksson skrev: ↑16 nov 2020, 14:41 Även om man vet bc så vet man inte hastigheten och det brukar sluta med att man får skjuta ganska många skott innan man har nåt som liknar en korrekt tabell.
Har man rätt b.c. så bör det bara behövas ett enda (bra inmätt) resultat utanför inskjutningen för att få en väldigt korrekt utgångshastighet, finns ju bara två storheter du ändrar på i formeln så om ena är känd så behövs inte mer än två mätpunkter (inskjutning + en till). Jag jämförde min uppskattade hastighet på scenaren i 223 med labradar ifjol och var lite väl exakt på hastigheten (-1m/s på genomsnittet), betydlig bättre än vad jag borde kunnat mäta fram.

Sen får man givetvis bättre noggranhet ju fler skott man skjuter. Det beror ju helt under vilka förhållanden du har skjutit och hur bra ammunition/bössa/du presterar den dagen. Jag höll på skriva att det är bättre att mätpunkt nummer två är långt från mätpunkt nummer 1 för att minska mätfelet men det är nog inte fallet när det gäller skytte eftersom spridningen och därmed träffpunktens osäkerhet ökar mer än linjärt med avståndet.

Men som sagt, inte heller det var poängen heller. TS frågade efter fabriksdata. Hur du än vrider och vänder på det är det en fördel att känna till B.C. jämfört med att inte känna till det. Går som inte argumentera emot. Funkar givetvis att inte använda ballistisk kalkylator men varför inte använda sig av verktyg som underlättar? Jag tar bilen 5 mil till jaktmarken istället för att gå, det underlättar också.
Användarvisningsbild
arnold
Inlägg: 11141
Blev medlem: 08 dec 2007, 23:25
Ort: Sweden

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av arnold »

Bc spelar föga roll ut till dom hållen vi pratar om här .skjut några skott över kronograf, åk på 200m banan å skjut några skott ,mata in värdena i en app ,vips så har du en fullgod ballistic ut till 250m vilket troligtvis räcker för ts
Blaser+swarovski när endast det bästa är gott nog
Användarvisningsbild
anhe036
Inlägg: 190
Blev medlem: 29 sep 2008, 18:03

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av anhe036 »

Fantastiskt hur mycket fakta som presenteras, Tack så mycket!
Men som jag skrivit så är kronograf inget alternativ.
Och alla siffror och avstånd som just nu surrar i skallen! Tur att jag känner en "ammonörd" som skall hjälpa mig när jag pangar upp hela asken för att få ett resultat....
Men vad konstigt att det inte går att få fram info om patronen, det finns ju på allt annat i denna del av världen. :?:
Användarvisningsbild
johaneriksson
Inlägg: 2543
Blev medlem: 12 okt 2011, 16:16

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av johaneriksson »

Jag hade valt nåt annat än normas billigaste älgbaneammo till toppfågel.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av Anders Ö »

anhe036 skrev: ↑16 nov 2020, 21:50 Fantastiskt hur mycket fakta som presenteras, Tack så mycket!
Men som jag skrivit så är kronograf inget alternativ.
Och alla siffror och avstånd som just nu surrar i skallen! Tur att jag känner en "ammonörd" som skall hjälpa mig när jag pangar upp hela asken för att få ett resultat....
Men vad konstigt att det inte går att få fram info om patronen, det finns ju på allt annat i denna del av världen. :?:
Gissar att det är denna du skall panga med ?
viewtopic.php?f=20&t=39168&p=3235065#p3235065

Då ligger du bra till med vapnet :idea:

Toppfågeljakt ställer mycket höga krav på skyttet , stöd är extremt viktigt , ett stöd som man kan producera fram i de flesta lägen är stöd ovanpå ryggsäcken , det funkar på barmark och snö .
Skjut på 100m i bänk med både stöd fram och bak och försök skjuta en träffbild med 3-4 skott, kan du hålla dig under 30mm så är det nästa steg att skjuta in med drt stöd du tänker använda i skogen, tex ryggsäcken :idea:

Har du ingen avståndsmätare så bör du skjuta in med på ca 150m
(ca 4cm överslag på 100m ) och sen inte skjuta mycket längre än så , avståndsbedömning är svårt , särskilt för en ovan .

Med avståndsmätare och täta träffbilder kan du sträcka ut till 200m och ha över och underslag anteckningar på kolven :idea:

De håll du kan träffa innom en snusdosa med ditt valda stöd , är ditt maxavstånd.
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
arnold
Inlägg: 11141
Blev medlem: 08 dec 2007, 23:25
Ort: Sweden

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av arnold »

+2
Blaser+swarovski när endast det bästa är gott nog
Användarvisningsbild
anhe036
Inlägg: 190
Blev medlem: 29 sep 2008, 18:03

Re: NP Practice övningsammunition

Inlägg av anhe036 »

Ja det är Tikkan jag skall jaga med.
Novis vad gäller själva skjutandet är jag dock inte, 20 år med 270Win på toppjakt har satt sina spår..
Har inte gått hem hungrig varje gång..
Det är all smörja runt omkring som stör mig.