Karelo finsk laika? Trädskäller under vinterhalvåret? Nobs / finne korsning?

[UngJägarn_16år_12345]

Hej allihopa! Jag har hittat en hund som sedan 2006 inte räknas som en egen ras längre, nämligen den Karelo finska laikan! Fråga mig inte vart exakt i kaninhålet... Så vitt jag förstod det är det en mer avancerad och större finsk spets med mer familje/hund vänliga drag jämfört med den ursprungliga finsk spetsen. Det är tydligen en "tuffare" hund när det kommer till jakt också . Jag vet inte om det stämmer... Finns det någon som tagit med sig en "finsk spets" från Östra Finland eller den ryska karelen? Har det hänt att ni sett den valpkullen och att någon varit svart eller brunfärgad / beige? Har mankhöjden varit högre jämfört med svensk födda finsk spetsar? Har den utvecklat en mer muskulös statyr jämfört med svensk födda finsk spetsar? ALL INFORMATION GODTAS.

Här är några bilder..:

Finsk spets:

e062410b86ff79ba4d6acf3769f31eae--animal-kingdom-foxes.jpg

43.jpg

Karelo finsk laika:

karelo-finnish-laikanorthern-breeds-ENN60M.jpg

Karelo Finnish Laika (2)_0 (1).jpg

[pow]

Jag är långt ifrån expert på rasstandard, men den sista bilden ser för mig ut som 100% finnspets hanne av mycket god typ, rent av ck.

[börje]

Att den skulle vara tuffare än finnspetsen har jag svårt att tro..... Finnspetsar skäller ju ofta björn bara dom får chansen och är även i övrigt tuffa vovvar. Sen skiljer det förståss mellan individerna precis som med alla raser.

[karelsk blandning]

Varför inte bara ta en finnspets å vara nöjd?

Sen att det skulle vara sämre familjehundar än andra har jag svårt att tro, hunden blir vad du gör den till och hur mycket tid du lägger ner på den.

[börje]

För var ju finnen en enmanshund, men numera är den nog som vilken familjehund som helst bara den får bli det.

[pow]

Finnspets är egentligen inte mindre familjehund än pommisar, men dom ställer högre krav på familjen.
Du behöver inte tuffare hund i skogen, dom ßkäller och jagar allt med päls och fjädrar, det är upp till dig att styra hunden till det du vill jaga. Dom kan dock vara rätt bytesmedvetna, tiken jag har drar sig inte för ett tjuvnyp när man ska bärga skjuten fågel, så har jag med mig gästjägare så vill jag ta hund innan dom tar fågel.

[malx]

Finnspets är egentligen inte mindre familjehund än pommisar, men dom ställer högre krav på familjen.

Definitionen av familjehund är väl att det inte ställer allt för höga krav på familjen... Tycker definitivt man ska ha det i åtanke när man rekommenderar hundar till andra.

[karelsk blandning]

Finnspets är egentligen inte mindre familjehund än pommisar, men dom ställer högre krav på familjen.

Definitionen av familjehund är väl att det inte ställer allt för höga krav på familjen... Tycker definitivt man ska ha det i åtanke när man rekommenderar hundar till andra.

Vad är det som gör att en finnspets skulle vara mindre lämplig?

[malx]

Finnspets är egentligen inte mindre familjehund än pommisar, men dom ställer högre krav på familjen.

Definitionen av familjehund är väl att det inte ställer allt för höga krav på familjen... Tycker definitivt man ska ha det i åtanke när man rekommenderar hundar till andra.

Vad är det som gör att en finnspets skulle vara mindre lämplig?

Har ingen egen erfarenhet av just finnspets, titta vad jag svarade på!

[Katjing]

Tycker nog att det fortfarande finns drag av "enmanshund" i rasen, men det innebär ju inte att de biter allt som inte är husse. Men fortfarande kan de vara lite reserverade mot främlingar, eller egentligen vem som helst som inte är närmaste familjen.

Vet dock inte på vilket sätt de kräver mer av familjen än andra hundar?

[UngJägarn_16år_12345]

Jag är långt ifrån expert på rasstandard, men den sista bilden ser för mig ut som 100% finnspets hanne av mycket god typ, rent av ck.

Tycker du det? Jag ser en tjockare rödare päls med svartare käkparti och högre mankhöjd men det kanske bara är jag... Den första är i för sig i sommarpäls och den sista är i vinterpäls men färgen på pälsarna borde inte skilja sig så mycket tycker jag. Men ja du har rätt, på senare år har skillnaderna mellan genpoolerna minskat dramatiskt vilket jag som jakt och hundentusiast tycker är tråkigt. Men jag hoppas att jag kan fortfarande hitta en fortfarande i någonstans runt Petrozavodsk där rasen var relativt isolerade under många decennier. Den finsk ryska gränsen var inte särskilt vaktad i de djupa skogarna så att de var inte något särskilt problem för finnarna att stiga över gränsen och låta hundarna ta för sig av de ryska jungfrurna i utbyte mot en tjockare plånbok... Framförallt runt sydöstra Finland som Vaalimaa och Nuijamaa men också längre norrut...

Kanske det här var mest sant på helgerna då mycket av gubbfolket reste ner till Viborg för att dricka billig vodka...

Jag tror de skiljer sig från den finsk spetska rasstandarden genom följande:

(1/4 Östsibirisk eller västsibirisk laika + 3/4 finsk spets) + (1/2 Västsibirsk laika + 1/2 finsk spets)...

(37,5% laika, 62,5% finsk spets) + 100% finsk spets = 18,75% laika + 81,25% finsk spets.

Några generationer senare av genetiskt urval...

= KARELO FINSK LAIKA.

Det kan bli en smärta i arslet att köra hunden hem igen bara... Umeå -> Petrozavodsk = 1000 km...

[UngJägarn_16år_12345]

För var ju finnen en enmanshund, men numera är den nog som vilken familjehund som helst bara den får bli det.

Ja lite för väl tycker jag.... I USA har man börjat operera bort stämbanden på dem för att de skäller för mycket. Jag tänker väl mest på bettinstinkten vilket är en väldigt stor grej med min farbrors finne. Den bet så fort man rörde honom på i hans yngre dar (han är lika gammal som mig). Är det du på på profilbilden? Berätta din jaktresa i afrika för lilla mig snälla, jag är intresserad.

[UngJägarn_16år_12345]

Finnspets är egentligen inte mindre familjehund än pommisar, men dom ställer högre krav på familjen.

Definitionen av familjehund är väl att det inte ställer allt för höga krav på familjen... Tycker definitivt man ska ha det i åtanke när man rekommenderar hundar till andra.

Vad är det som gör att en finnspets skulle vara mindre lämplig?

Den skäller så djävulskt ibland spontant (inte för att det är denns fel). Finsk spetsen är den mest primala hundras vi har i världen (närmast vargen).
Det kanske är oundvikligt med fågelhundar men jag tar helst inga chanser...

[UngJägarn_16år_12345]

BARA SÅ NI VET.

Jag har tänkt bosätta mig i Umeå och jobba där som läkare (är tanken). Jag har som dröm att driva en kennel i framtiden med specialisering på olika fågelhundar då jag tycker de börjar dö ut hos de stora hundfabrikerna så att säga (mer och mer söker sig online för att hitta föräldrar åt nästa generations hundar). DET ÄR INTE BRA! Som sidoprojekt kan jag därför börja leta i de ryska arkiven efter den Karelo finska laikans ursprung och uppkom och försöka återskapa det samtidigt som jag uppbringar nästa generationers Nobs, Laikor, Spetsar, Älghundar, Pointers mm.

Jag har ett väldigt stort jakt intresse och det driver mitt nästan lika stora hundintresse.

[börje]

Berätta din jaktresa i afrika för lilla mig snälla, jag är intresserad.

Det finns en tråd om resan:
viewtopic.php?f=27&t=85981&hilit=buffel ... babwe+2009
En liten dagbok finns på sid 3

[pow]

Hur vet du vilken mankhöjd hunden på bilden har??
Jag säger finnspets.

Så här såg min tik ut vid tre års ålder, hon är 100% finne.

[börje]

(mer och mer söker sig online för att hitta föräldrar åt nästa generations hundar). DET ÄR INTE BRA!

Inget fel i det, finns ju mycket viktig info på nätet att hämta. Jag menar inte att man ska kolla på facebook, insta o tinder vem som kan tänkas ha en hane som ställer opp, utan man kollar efter lämpliga täckhundar åt sin tik genom att läsa provhändelser, se hur dok klarat sig på utställningar, hälsostatus etc. När man hittat en kandidat så simulerar man fram stamtavlan för dom blivande valparna, skulle inavelskoefficienten då vara för hög spå letar man vidare. Själv hittade jag täckhund åt Zazza på det viset, en stilig hane som bor 52 mil österut, alltså nära ryssgränsen. Han erövrade nyligen sin fjärde etta på jaktprov och blev därmed Jch/Uch precis som min Zazza.

[börje]

.

[börje]

Angående den karels-ryska laikan så är det sen 2006 samma hund som finnspetsen. Rasen är populär i ryska karelen tack vare storleken, bekvämare att ha en finnspets i lägenhet än en laika. Under kriget togs finnspetsar ofta som krigsbyte åt bägge håll, dom var eftertraktade för att dom är så allround. Eftersom dom i grunden är samma hund så bestämde man att slopa "rasåtskillnaderna".
I registreringsbeviset (stamtavlan) används bägge namnen, det är ju i princip fråga om samma hund. I ryssland förds numera nästan lika många valpar som i finland. På 90-talet reggades kring 1700 valpar/år i finland, senaste år var det knappt 600 registreringar. En orsak är att många numera köper hundar som är specialister på ett visst vilt, typ älghund, en annan orsak är sviktande hönsfågelstammar.
Hittade lite läsning på finska vid en googling, och det jag skrev är ett litet sammandrag:
https://yle.fi/uutiset/3-8280739

[börje]

Lite mer läsning:
https://no.wikipedia.org/wiki/Karelsk-finsk_laika