Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

KarlO
Inlägg: 246
Blev medlem: 11 mar 2004, 16:57
Ort: Sweden

Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av KarlO »

För många år sedan beskrev ronnie● en wildcat med minsta möjliga marginal till klass ett; om jag inte missminner mig 7mm i en .223 hylsa. Är det någon som har erfarenhet av .30 i .223 hylsa? Det borde ju ge mer marginal och man skulle kunna ha en bössa med 221 fb, 223, och sin wildcat.
Kalle
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av börje »

Tänker du på 6,5 RS Predator? Bygger på 6mmBR-hylsan. RS är ronnies initialer, det är hans egen kisse :wink:
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
KarlO
Inlägg: 246
Blev medlem: 11 mar 2004, 16:57
Ort: Sweden

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av KarlO »

Tänkte på den här:
viewtopic.php?t=89571

Men, som sagt, mer intresserad av om någon får klass ett på .30TCU, om den finns och om någon testat. Det blir väl ett väldigt klent hylsbröst?
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av börje »

Ok, mindes inte att han hade en sån, men han har ju bössor o pipor så det räcker o blir över.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av jmkhenka »

"liten mekanism".

Har en Howa mini och kan inte påstå att den mindre lådan är någon större fördel mot en SA (rem700), det handlar ju om typ 2cm (0.9").

Det man gör avkall på är ju framförallt magasinmatningen, kullängden blir ju rejält begränsad.
Villrådig
Inlägg: 2451
Blev medlem: 26 feb 2013, 14:12

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av Villrådig »

Jag var inne på att bygga om min sako 75 222 till 350 legend.
KarlO
Inlägg: 246
Blev medlem: 11 mar 2004, 16:57
Ort: Sweden

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av KarlO »

Den hade jag missat, och där är väl också svaret på frågorna, i praktiken. Tack!
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av pistolmike »

CZ 527 i 7.62x39 finns också.
Vet inte om det går att skrämma upp den så den klarar klass 1 med tyngre kulor!??
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av jmkhenka »

pistolmike skrev: ↑18 nov 2020, 17:46 CZ 527 i 7.62x39 finns också.
Vet inte om det går att skrämma upp den så den klarar klass 1 med tyngre kulor!??
Kom ihåg det är inte samma kuldiamter på ryska 7.62 som 308/7.62 men nej du kommer aldrig få upp den i klass 1.. Vore lättare att få upp 6.5 grendel till klass 1 då.. vilket inte går.
Dom där sista 100m/s som behövs kräver säkert 50% mer krut.
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av börje »

jmkhenka skrev: ↑18 nov 2020, 20:31
pistolmike skrev: ↑18 nov 2020, 17:46 CZ 527 i 7.62x39 finns också.
Vet inte om det går att skrämma upp den så den klarar klass 1 med tyngre kulor!??
Kom ihåg det är inte samma kuldiamter på ryska 7.62 som 308/7.62 men nej du kommer aldrig få upp den i klass 1.. Vore lättare att få upp 6.5 grendel till klass 1 då.. vilket inte går.
Dom där sista 100m/s som behövs kräver säkert 50% mer krut.
Diametern på kulan är ju inget problem ifall man bygger en X39 :wink:
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av nygamla AKI »

Jag har ju en 30-222 Improved. Skrev en story nån gång just innan Babylons fall... Men jag jagade aldrig "klass 1" med den. Grymt skön och bra dunk ur en liten patron. Kroppen är skuren med en 222 Revenge-brotsch, så det lilla bröstet är mycket markerat trots att det är smalt.

Klass 1 når man med en 6,5 BR med Mega och inte alls lång pipa. Det har jag testat. Men den går nog inte ner i ett Vixen. Redan en x39, dvs PPC mfl har det trångt.

Om jag absolut vill till "klass 1" i ett Vixen skulle jag kika på hylsor för 5,6x50 Magnum. RWS gör hylsor, så det ska väl vara bra grejor.

Men det kan nog vara så att 7mm är bättre eftersom man kan välja lika tunga kulor men med något bättre BC. Man kommer aldrig långt över klass-1 gränsen, så varje m/s är bra att få.
Användarvisningsbild
HuggyBear
Inlägg: 6117
Blev medlem: 28 dec 2008, 22:32
Ort: Västra Hälsingland

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av HuggyBear »

jmkhenka skrev: ↑18 nov 2020, 20:31
pistolmike skrev: ↑18 nov 2020, 17:46 CZ 527 i 7.62x39 finns också.
Vet inte om det går att skrämma upp den så den klarar klass 1 med tyngre kulor!??
Kom ihåg det är inte samma kuldiamter på ryska 7.62 som 308/7.62 men nej du kommer aldrig få upp den i klass 1.. Vore lättare att få upp 6.5 grendel till klass 1 då.. vilket inte går.
Dom där sista 100m/s som behövs kräver säkert 50% mer krut.
VA?! Utveckla de där så jag förstår! Varför skulle man behöva 50% MER krut för att få 0.311" kulan i 7,62×39 till klass 1?
Hva 146 9,3x57 KKC Burris
Tikka M65 6,5x55 KKC Trijicon 5-20
CZ 455 Varmint 22 lr KKC Vortex 6-24
Winchester SX3 12/89
Walther LGR luftgevär 4,5mm
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av pistolmike »

HuggyBear skrev: ↑19 nov 2020, 15:08
jmkhenka skrev: ↑18 nov 2020, 20:31
pistolmike skrev: ↑18 nov 2020, 17:46 CZ 527 i 7.62x39 finns också.
Vet inte om det går att skrämma upp den så den klarar klass 1 med tyngre kulor!??
Kom ihåg det är inte samma kuldiamter på ryska 7.62 som 308/7.62 men nej du kommer aldrig få upp den i klass 1.. Vore lättare att få upp 6.5 grendel till klass 1 då.. vilket inte går.
Dom där sista 100m/s som behövs kräver säkert 50% mer krut.
VA?! Utveckla de där så jag förstår! Varför skulle man behöva 50% MER krut för att få 0.311" kulan i 7,62×39 till klass 1?
Hmm... :roll:

Förstår inte heller varför det skulle gå lättare med en 6.5 Grendel!?
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av pistolmike »

Var tvungen och leka lite med GRT... :)

Laddar du Hornadys 160gr FTX till samma maxtryck som Grendeln,
Så verkar det inte omöjligt att skrämma upp 7,62x39:an i klass 1.
Då med en kort 50cm pipa och max col. Som rymms i en liten Vixen.

Och ja, jag vet att det är "fel" kuldiameter och att det bara är teoretiskt enligt ett beräkningsprogram.

Men ändå...
https://www.thefirearmblog.com/blog/201 ... g-caliber/
Senast redigerad av 1 pistolmike, redigerad totalt 19 gånger.
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av pistolmike »

Grendeln är i teorin svårare...
Verkar precis gå att få upp den i klass 1, men då med lite lätt övertryck.
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av nygamla AKI »

Grendeln är enklare därför att man mäter energin vid 100m. De älgdugliga kulorna i kaliber 6,5mm har betydligt bättre BC än de lättaste godkända i kaliber 30. Jo det är svårare att trycka iväg en ca 10g kula genom ett 6,5mm rör, men inte lika svårt som för ca 10g 30-kalibers kulan att behålla fart ut till 100m.

Och det går tydligen nog att få 7,62x39 klass 1. Det är en finsk klassiker, som jag inte mins detaljerna kring. Somliga använde ryska stålhylsor och var det möjligen en Mega. Med tillräckligt lång pipa kunde det kanske gå med normala komponenter. Men det är kulans dåliga flygegenskaper som är stötestenen.

Grendeln med lång pipa ska nog gå att få godkänd. Hylsvolymen är ju bara snäppet mindre än BR-hylsan, som det går bra med.
Användarvisningsbild
jonas
Moderator
Inlägg: 7376
Blev medlem: 13 aug 2003, 12:05
Ort: Finland

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av jonas »

Vi skissade en gång på en 7,62x39 Improved med 33 graders bröst som jag hade tänkt som utbytespipa till min A1 i 6PPC.
Det skulle bli en väldigt trevlig liten patron som skulle mata som smör om man redan har en 6PPC att utgå ifrån. 5 skott i magasinet, lätt att skjuta ut från Lapuas hylsor och lite större volym än Grendel. Tyvärr blev det aldrig av att beställa brotchen men jag är fortfarande lite sugen när jag tänker efter.
Jag tror inte att det skulle vara svårt att skrämma upp den till klass 1, även om det inte var det som var tanken för min del. Ser inte riktigt poängen om jag ska vara ärlig, det finns redan ynkliga klass 1 kalibrar om man nu absolut vill ligga på gränsen. Däremot skulle den vara en riktigt gångbar kaliber till allt annat än just älg/gris på moderata håll.
Vanliga 7,62x39 (.308) med 125 grs ballistic tip gav riktigt bra kulbana för småvilt till ca 130 meter.

Vill man ha en hylsa i 308win grovlek så kan man söka efter en S491 som har det grövre slutstycket. Den borde svälja en 30 BR men hur det går med matning och magasin ska jag inte uttala mig om.
-> Keep the spoor!
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av jmkhenka »

Jag var ironisk när jag sa att "det är lättare med klass 1 i grendel".

men såvida du inte bygger en byssa med väldigt lång troat och magasin (om du bryr dig om det) så kommer du inte få klass 1.
Bästa jag fått är 712mps med en 9 grammare och ca 650 med en 10 grammare v0. Dock var 10 grammaren en Woodleigh rundnos, jag har protected point som både har bättre BC (.5 nått sånt) och form som gör att jag kan ladda den längre.

Nu blev jag dock sugen, kan nog få i 20% mer krut med protected point-kulan. Lär dock förstöra hylsorna med donuting.. men jag ska ladda upp en stege med N540 och se om jag får nån fart i morgon.

Men med en säg rem 700 short action och long troat, så jag kan ladda kulorna 64-65mm så kanske det går få klass 1.
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av jmkhenka »

Nu ska man inte lita på laddprogram 100%

Men jag tog min data för 160 grain woodleigh rundnos. Den fick jag ut 655mps med 26 grain N540. Jag tog detta o gjorde en OBT-kalibrering på.

Maxlängd med rundnos var 56mm eller nå sånt (osäker mätning).
Maxlängd med Protected Point är 62mm

så om jag gör kulan 61.5mm och laddar 28 grain N540 så får jag v0 på 674mps i min 20" pipa. Av erfarenhet stämmer detta ganska bra, med nån % avvikelse.

Detta ger, med BC på 0.509, 2011 J på 100 meter.
Ge några tiondels grain till och jag får 10-15mps till och jag har 50-100J till godo för klass 1 krav.

Problemet är dock att N540 är temperaturkänsligt, så det är nog bäst skotten är rumstempererade :)

ska ladda upp 5 st i en stege och se vad magnetospeeden säger, det lär ju vara runt 0 så jag får ha dom i fickan.

Bild
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Klass ett i Vixen eller annan liten mekanism

Inlägg av jmkhenka »

Måste nog köpa lite N550, för det verkar ge mig 20mps till i hastighet att jobba med...