En beklämmade historia om en jaktarrangör

Berätta om dina erfarenheter och upplevelser mm.

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av macggu »

Den inte helt okände Manollo Rodriguez berättar på Facebook https://www.facebook.com/rodriguezhunti ... 4341013529" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av börje »

Bra att det sprids via sociala media, kan bli början på slutet för en gniden arrangör.....
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
regnskogII
Inlägg: 1860
Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av regnskogII »

Vad är beklämmande?

Att Manollo inte har tagit del av villkoren för det kontrakt han ingått med arrangören, iom att Manollo jagar för egen profit, det filmas, fotas, bloggas och tjänas pengar på att åka och jaga, så är jag skeptiskt till en invändning om att han är konsument och inte bunden av villkoren i avtalet med arrangören.

Oaktat vilket så har han bokat/i del köpt en tjänst han sedan inte vill/kan använda och vill ur arrangemanget, det är sådant som kostar, det gör det alltid.

En tanke hade ju varit att han hade kunnat skicka annan i sin plats, att helt enkelt sälja den vidare med arrangörens medgivande.

Att sedan använda sitt stora kontaktnät och sociala yta med FB för att svartmåla en arrangör, tja det är inte bara tveksamt, det är helt enkelt fel.
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av Ingvar »

regnskogII skrev:Vad är beklämmande?

Att Manollo inte har tagit del av villkoren för det kontrakt han ingått med arrangören, iom att Manollo jagar för egen profit, det filmas, fotas, bloggas och tjänas pengar på att åka och jaga, så är jag skeptiskt till en invändning om att han är konsument och inte bunden av villkoren i avtalet med arrangören.

Oaktat vilket så har han bokat/i del köpt en tjänst han sedan inte vill/kan använda och vill ur arrangemanget, det är sådant som kostar, det gör det alltid.

En tanke hade ju varit att han hade kunnat skicka annan i sin plats, att helt enkelt sälja den vidare med arrangörens medgivande.

Att sedan använda sitt stora kontaktnät och sociala yta med FB för att svartmåla en arrangör, tja det är inte bara tveksamt, det är helt enkelt fel.
och?
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
regnskogII
Inlägg: 1860
Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av regnskogII »

Ingvar skrev:
regnskogII skrev:Vad är beklämmande?

Att Manollo inte har tagit del av villkoren för det kontrakt han ingått med arrangören, iom att Manollo jagar för egen profit, det filmas, fotas, bloggas och tjänas pengar på att åka och jaga, så är jag skeptiskt till en invändning om att han är konsument och inte bunden av villkoren i avtalet med arrangören.

Oaktat vilket så har han bokat/i del köpt en tjänst han sedan inte vill/kan använda och vill ur arrangemanget, det är sådant som kostar, det gör det alltid.

En tanke hade ju varit att han hade kunnat skicka annan i sin plats, att helt enkelt sälja den vidare med arrangörens medgivande.

Att sedan använda sitt stora kontaktnät och sociala yta med FB för att svartmåla en arrangör, tja det är inte bara tveksamt, det är helt enkelt fel.
och?
Ja vaddå och?
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av Ingvar »

regnskogII skrev:
Ja vaddå och?
tex vad är du ev. för kock i den här soppan?
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
regnskogII
Inlägg: 1860
Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av regnskogII »

Jag är ingen i detta,

jag är den som gick in, läste tråden, gick in på FB och konstaterar att Manollo genom sitt agerande enligt mig, min bedömning, inte bara har fel, gör fel,
han även exponerar sig för rättsliga åtgärder utöver det sedvanliga att svartmålningen kan slå tillbaka, man får ju inte förglömma att även han arrangerar jaktresor.

Frågan är ju snarare då varför du ifrågasätter mig, vad har du i detta?
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av malx »

Allt handlar om huruvida han har fått en rimlig chans att inta och godkänna villkoren i avtalet. Extra villkor får ej gömmas undan utan måste godkännas av båda parter, det räcker till exempel inte med att ha dessa på sista sidan i en katalog och sen ta in anmälningar via telefon utan att göra sig viss om att kunden läst avtalet.

Nu vet vi inte hur anmälan har gått till och då facebookinlagan är ett partsinlägg så är det som vanligt bättre att att avvakta med att döma då man inte vet vad som är hela sanningen i sammanhanget.
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av Ingvar »

regnskogII skrev:
Frågan är ju snarare då varför du ifrågasätter mig, vad har du i detta?
ifrågasätta? bara nyfiken.
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Användarvisningsbild
M-98
Inlägg: 1042
Blev medlem: 23 sep 2007, 12:05
Ort: Excentrisk polär omloppsbana

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av M-98 »

Ingvar skrev:
regnskogII skrev:
Frågan är ju snarare då varför du ifrågasätter mig, vad har du i detta?
ifrågasätta? bara nyfiken.
Och vem är du då Ingvar? Har du något med detta att göra? :mrgreen:

Bra synpunkter rengnskog.. många är snabba på att offentligt, på diverse socialamedier, hänga ut sin smutstvätt utan at tänka sig för.
"Je suis Charlie"
Användarvisningsbild
gren
Inlägg: 2537
Blev medlem: 26 mar 2011, 13:28
Ort: Karlskrona

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av gren »

Tycker också det var bra synpunkter från regnskog och lite drygt av Ingvar att anspela på att regnskog skulle vara en part i detta. Det är väldigt lätt att bara svälja vad snubben på facebook skriver men man får tänka lite större och mer nyanserat. Vi vet helt enkelt inte allting... infon kanske har varit helt tydlig, eller det kanske finns helt andra faktorer, som vi inte känner till, att ta hänsyn till.
Skrivbordsjägare
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av macggu »

Så här skriver Aurora på sin hemsida
Gennemsnitsvægten på trofæerne ligger på ca. 800-1000 g, mens de stærke trofæer er på 1000-1200 g. Derer også mulighed forkapitale trofæer over 1200g. Verdensrekorden som ses på billedet ovenfor er også skudtderude den vejede 1650g. Vi gør dog opmærksom på at vægten kun bruges ved afregning og ikke har nogen betydning på opmåling af trofæerne til medalje. Igennem de sidste 8-9 år har vi næsten hvert år kun fået skudt medalje bukke af vores gæster og deraf flere på top 20 listen af de største sibirske råbukke som er skudt i verden
Vad betyder detta på svenska? Kun = bara, enbart eller kun = kunnat? Jag misstänker att det är det sistnämnda alternativet.
Om det skulle vara det förstnämnda, då länder det firman till heder och då motsvarar det lite de namibiska reglerna där undermåliga troféer inte får exporteras och således inte heller skjuts av dyrt betalande jaktturister. Det länder dem också till heder att lokala transporter, fältpreparation etc är inkluderat i priset. Men "Der blev i 2016,i samarbejde med vores partner,nedlagt mere end 120 gode bukke i områderne". Har de verkligen skjutit 120 medaljbockar i området - då är det fantastiskt. Om det däremot är så att det bland dessa 120 bockar dyker upp enstaka medaljbockar nästan varje år - då är det ju rent dåligt.
--------------------------
Varför engagerar jag mig så i detta? Jo jag reste med en annan stor jaktresearrangör, till Kurgan. Vi såg under en vecka totalt fyra bockar, varav en visserligen hade långa stänger men var utan sidotaggar. De övriga tre sköt jag inklusive den förste där guiden sa "bolsjoj-shoot". Jag tyckte den var dålig men sköt, och den var ännu sämre när vi kom fram Imma på kikaren var guidens förklaring. Damen på den danska resebyrån hade bedyrat att där fanns "mange flotte bukke" - men det var totalt utskjutet och skövlat. Men jag såg jägare i andra jaktområden skjuta hyggliga bockar. Efteråt klagade jag hor resebyrån och erbjöd mig kunna resa dit för ett bättre, ett garanterat resultat. Men svaret jag fick var att de hört med den ryska firman och fått svaret "bad luck". Ingen ursäkt, inget försök att kompensera. Dessutom byggde en stor del av systemet där borta på dricks hit och dricks dit. Chauffören som körde som en vilde medan han konsumerade ett paket cigaretter under resan, han blev riktigt förbannad när han fick några tusen kronor i dollarsedlar.
Det finns mycket stor risk att man blir "blåst" därborta. Jan Guillou har ju vittnat om samma sak, att där helt enkelt inte fanns några bockar.
Det som länder Aurora till heder är att de faktiskt verkar ha fått kontroll på det där - fältpreparation är uttryckligen inkluderat i priset och det gör lokala resor också.
Användarvisningsbild
kattafan
Inlägg: 5146
Blev medlem: 29 aug 2017, 13:30
Ort: Skåne

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av kattafan »

kun= bara, enbart
Finns det något bättre än att läsa folks svar på inlägg och inse att poängen eller skämtet gick rakt över huvudet på dom?
www.kikarskyttsyd.se @kikarskytt.se på instagram
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av macggu »

kattafan skrev:kun= bara, enbart
Du har så rätt. Jag har för säkerhets skull försäkrat mig hos Aurora om att det är på det visat. Det är en oherrans skillnad gentemot den verkligt eländiga resa och det bemötande jag fick för väldigt dyra pengar hos en annan välkänd jaktarrangör. Men om de skulle återkomma med ett hedervärt erbjudande skulle jag kunna tänka mig en ny resa även med dem - men inte nu. "Mange flotte bukke" - och så är där ingenting när man kommer dit....
regnskogII
Inlägg: 1860
Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av regnskogII »

Nu är denna kommentar helt friställd från ämnet men med beröring till det min uppfattning genom att höra från personer som åker, det är lite mer än en handfull och som åker på 3-5 resor om året, Polen, Spanien och något mer exotiskt är att det på många ställen är helt utskjutet,
att viltet av olika och specifika anledningar inte längre finns där i den omfattning det har gjort, Polen=svinpest, hård/torr sommar och foderbrist, Spanien, tja de har nog helt enkelt lite av samma bekymmer men framför allt för hårt exploatering,
jag vet en jägare som for till Kazakstan och där jakten var rena skämtet, det slutade med en ren konfrontation mellan honom och en lokal guide, hot om våld mm, varpå jakten avbröts.

För att återgå till ämnet,

jag har under kvällen tänkt på saken, Manollo är en guide själv, han arrangerar resor, han är välbekant med både villkor, krav och andra omständigheter kring detta, på ett helt annat sätt än exempelvis jag är, där konklusionen är den att han borde eller har känt till villkoren, alternativt aktivt valt att bortse från dem för bokning, avbokning, avbetalning med mera.

Att i det läget argumentera för att slippa betala en del i den sent avbokade jakten och på det sättet som sker är enligt mig, ja tveksamt.
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av börje »

Spelar väl ingen som helst roll om man är jaktarragör själv eller inte, alla ska behandlas lika. Har han inte fått nån katalog så kan han ju inte läsa om villkoren, och han har ej heller informerats per telefon, så jag skulle iaf gå till botten med saken och inte betala ett dugg över dom tretti innan dom faller i målet.
F.ö tycker jag vi kan vänta o se vad kontentan blir av det hela och avsluta spekulationerna, för det brukar sluta med rena pajkastningen o kränkande kommentarer i dylika trådar, speciellt när det är tillåtet att skriva under "nick"
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
regnskogII
Inlägg: 1860
Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av regnskogII »

börje skrev:Spelar väl ingen som helst roll om man är jaktarragör själv eller inte, alla ska behandlas lika. Har han inte fått nån katalog så kan han ju inte läsa om villkoren, och han har ej heller informerats per telefon, så jag skulle iaf gå till botten med saken och inte betala ett dugg över dom tretti innan dom faller i målet.
F.ö tycker jag vi kan vänta o se vad kontentan blir av det hela och avsluta spekulationerna, för det brukar sluta med rena pajkastningen o kränkande kommentarer i dylika trådar, speciellt när det är tillåtet att skriva under "nick"
Jo Börje, det spelar roll, om man är bilhandlare till yrket kan man inte påstå att man blivit lurad om man köpt en bil i befintlig skick, det samma för ett vapen om man är vapenhandlare, en jaktresearrangör kan inte påstå att han inte förstår/känner till villkoren i branschen eller förneka att man har ett ansvar att läsa dessa vid en bokning ( förövrigt är jag rätt säker på att han egentligen har fått del av dem, som en del i bokningsbekräftelsen då det är sedvanligt) men bortser man från det enkla faktumet, att alla inte kan behandlas lika, då vi inte är lika, så är det ju Manollo själv som har dragit i gång en cirkus genom att lägga upp denna "beklämmande historia på sin egen FB-sida".

Det kommer ingen dom i den här saken, det är i varje fall min bedömning av saken, antingen släpper Aurora kravet för de faller för trycket av svartmålningen eller så betalar Manollo, han driver ju egen verksamhet så jag antar att han vill hålla den utan belastningar.
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av macggu »

regnskogII skrev:Nu är denna kommentar helt friställd från ämnet men med beröring till det min uppfattning genom att höra från personer som åker, det är lite mer än en handfull och som åker på 3-5 resor om året, Polen, Spanien och något mer exotiskt är att det på många ställen är helt utskjutet,
att viltet av olika och specifika anledningar inte längre finns där i den omfattning det har gjort, Polen=svinpest, hård/torr sommar och foderbrist, Spanien, tja de har nog helt enkelt lite av samma bekymmer men framför allt för hårt exploatering,
jag vet en jägare som for till Kazakstan och där jakten var rena skämtet, det slutade med en ren konfrontation mellan honom och en lokal guide, hot om våld mm, varpå jakten avbröts.
Min uppfattning är distinkt att de arrangörer jag anlitat i Namibia och Sydafrika har bjudit på fullgod jakt - helt väsensskild från det som mötte mig i Sibirien. Jag sköt på en vecka i Namibia 14 vilt, varav 9 höll guldkvalitet enligt deras kvalitetssystem. Två höll INTE guldkvalitet, och det var jag upplyst om innan jag sköt. Övriga var arter som inte trofémäts, men som betydde fullgoda troféer ändå. "No - we can do better" var ett användbart uttryck. Ägaren måste ju se till att han hela tiden har tillväxt av trofédjur till kommande år också och han måste se till att han har fullgoda avelsdjur. Men jag har en kamrat som jagade hos en annan firma i samma område och med så dåligt resultat att han kände sig lurad. Men OM "min" guide hade haft problem med jaktbara djur är jag övertygad om att han sagt till om detta.
Det är där jag menar att jaktfirman man köper sin resa från har ett massivt ansvar att hålla sig informerad om vad som sker och vid behov inställa resorna om det blir den svinpest eller hungersnöd du talar om. Det är där jag ser skillnaden mellan en seriös firma och en firma som bara är ute efter dina pengar. En firma som bara är ute efter pengarna hamnar lätt i vanrykte - det har hänt fler än en. Jag hade faktiskt förväntat att firman som arrangerade min resa till Sibirien skulle ha erbjudit ett nytt försök till nettopris - för sin goodwills skull - istället för att referera ryssarnas "bad luck" - sådana resor bör man inte kunna sälja utan vanrykteskonsekvenser.
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av Ingvar »

En bilhandlare kan som privatperson både köpa och sälja bilar privat, dvs sowhat?
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
robban.jagaren
Inlägg: 676
Blev medlem: 19 feb 2018, 00:20

Re: En beklämmade historia om en jaktarrangör

Inlägg av robban.jagaren »

Någon som vet hur det gick sen då?