gängor decimaltum

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Tjoppe
Inlägg: 7
Blev medlem: 27 dec 2015, 21:28

gängor decimaltum

Inlägg av Tjoppe »

Nyligen behövde jag en ny skruv till min Rolling block.
Gängan visade sig vara mycket lik en M4,5.
Detta råkar vara nära diameter 3/20 decimaltum och delning 1/40 decimaltum vilket skulle kunna vara originaldimensionen.
Kanske är det bara ett sammanträffande.
Jag hittade ingen färdig skruv att köpa men däremot ett gängsnitt så det löste sig.
Är det någon som vet om det finns fler lyckliga sammanträffanden eller har generell information om gängdimensioner för decimaltum?
Det verkar inte stå så mycket på nätet just om gängor för decimaltum.
sneträff
Inlägg: 1456
Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
Ort: norra västmanland

Re: gängor decimaltum

Inlägg av sneträff »

Gängorna var definitivt inte i decimaltum på 1800 talet.
Jag skulle gissa att det är en s.k. nummergänga som kallas 10-32 den skulle även kunna kallas 3/16" unf. Varför man gav dom små tumgängorna nummerbeteckningar har jag aldrig brytt min hjärna med, så vill ni forska i det så rekomenderar jag google.

https://www.brownells.se/SOCKET-HEAD-CA ... -080000804

6-48 och 8-40 är två andra nummergängor vanliga för bl.a. kikarsiktesmontage.

sneträff
Användarvisningsbild
JohanL73
Inlägg: 2433
Blev medlem: 27 jul 2016, 17:05
Ort: Kalmar

Re: gängor decimaltum

Inlägg av JohanL73 »

Decimaltum?

1/10, 1/100 och 1/1000 av en tum är jag med på, men vad jag vet finns inga decimaltumsgängor.

Däremot finns en uppsjö av tumgängor både europeiska och "amerikanska/brittiska".

Därtill finns det toleranser att ta hänsyn till och kanske framför allt när det gäller gamla grejer att tapp och snitt varit lokalt tillverkade och inte till 100% stämt med standarden.

Googla på "inch metric thread comparison", så kan du läsa i timmar.
Sökes: Tid på skjutbanan.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: gängor decimaltum

Inlägg av potatiskastare »

Kan det inte vara så lurigt att en sådan har svensk tum? I måtten? Åtminstone om den är hopkommen här. Jag har stött på svensk tum fram till 40-talet eller så i vissa sammanhang.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: gängor decimaltum

Inlägg av potatiskastare »

Om inte räkningen sviker är 3/20 engelska tum ganska precis 5/32 svenska tum.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
sneträff
Inlägg: 1456
Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
Ort: norra västmanland

Re: gängor decimaltum

Inlägg av sneträff »

Använde inte svenska industrin mest whitworth gängor på den tiden?
när USA standardiserade sin gänga (unc/unf) vet jag inte.

sneträff
Användarvisningsbild
Bahm
Inlägg: 1363
Blev medlem: 30 sep 2006, 17:29
Ort: Bra stad. Bohuslän

Re: gängor decimaltum

Inlägg av Bahm »

Stämmer det som jag har hört att Storbritannien är på väg att ansluta sig till det metriska systemet ?
"Inch by inch "
:shock: :roll: :wink: :mrgreen: :mrgreen:
Se en möjlighet i varje svårighet istället för en svårighet i varje möjlighet.
Användarvisningsbild
JohanL73
Inlägg: 2433
Blev medlem: 27 jul 2016, 17:05
Ort: Kalmar

Re: gängor decimaltum

Inlägg av JohanL73 »

potatiskastare skrev: ↑27 sep 2020, 13:44 Kan det inte vara så lurigt att en sådan har svensk tum? I måtten? Åtminstone om den är hopkommen här. Jag har stött på svensk tum fram till 40-talet eller så i vissa sammanhang.
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Verkmått

Verktum skiljer sig från engelska tum.
Sökes: Tid på skjutbanan.
Tjoppe
Inlägg: 7
Blev medlem: 27 dec 2015, 21:28

Re: gängor decimaltum

Inlägg av Tjoppe »

Tack för alla kommentarer.
Enligt wikipedia så använde Sverige decimaltum under några decennier på 1800-talet, innan metersystemet infördes.
Det skulle väl inte vara helt omöjligt att även gängor då definierades med denna enhet.
Naturligtvis skulle toleranserna kunna vara större på denna tiden men diametrarna för både nr 8 och 10 skiljer ca 3 tiondels mm vilket känns för mycket. Provning med gängtolk för 32 resp 36 tpi passade heller inte.
Att det skulle vara någon UNC/UNF tycker jag därmed verkar mindre troligt.
De första Rolling block var väl modellår 1867 även om jag sett lådor stämplade 1866, d v s mitt under decimaltumsepoken.
sneträff
Inlägg: 1456
Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
Ort: norra västmanland

Re: gängor decimaltum

Inlägg av sneträff »

Jag fick lov att läsa på lite där. en decimaltum är alltså lika med en tiondels fot.
man skulle nog passat på när det såldes en massa smådelar till gamla remington på tradera i somras.

sneträff
Användarvisningsbild
JohanL73
Inlägg: 2433
Blev medlem: 27 jul 2016, 17:05
Ort: Kalmar

Re: gängor decimaltum

Inlägg av JohanL73 »

sneträff skrev: ↑27 sep 2020, 23:49 Jag fick lov att läsa på lite där. en decimaltum är alltså lika med en tiondels fot.
Om du menar 1/10 verkfot så ja :wink:

Uppenbarligen har jag missat att något som decimaltum finns (fanns).

Men jag funderar. Vad är diametern på skruven egentligen? Eller det kanske är överspelat och frågan är numera generell?
Sökes: Tid på skjutbanan.
Tjoppe
Inlägg: 7
Blev medlem: 27 dec 2015, 21:28

Re: gängor decimaltum

Inlägg av Tjoppe »

Diametern på skruven mättes till 4,5 mm, och delningen mättes till 0,75 mm.
Om min bedömning är riktig så måttsatte man även i decimaltumsystemet delningen och inte antalet gängor per tum.
Man kan säga att det tekniska problemet är överspelat men mer generell kunskap om gängor i decimaltum vore trevligt.
Många svenska vapen är ju tillverkade mellan 1855 och 188X och kanske vissa av dessa har skruvar i decimaltum.
Jag kan ju nämna att den officiella kalibern på Rolling block sägs vara 0,41 decimaltum.
I verkligheten kan det skilja något mellan olika vapen.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: gängor decimaltum

Inlägg av potatiskastare »

Tror ändå mer på delar. 3/16 svensk tum låter helrätt.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Ryden
Inlägg: 859
Blev medlem: 19 jan 2012, 10:56
Ort: Växjö

Re: gängor decimaltum

Inlägg av Ryden »

Tjoppe skrev: ↑28 sep 2020, 16:25 Jag kan ju nämna att den officiella kalibern på Rolling block sägs vara 0,41 decimaltum.
Det stämmer, det är den ursprungliga kalibern på gevär /1860 vars pipor senare användes till gevär /1867

Måtten infördes 1855
1 svensk fot = 0,5 Aln = 10 decimaltum = 100 linjer = 0,29690 m


Men blanda nu för 17 inte ihop detta med VERK-mått!

En verktum var 1/12 fot så i detta fallet blir verktummet 24,7 mm mot 29,7 mm för decimaltummet OM verkmåttet hade samma aln-längd, vilket har varierat genom åren och även geografiskt.
Men den från 1739 förordnade verk-alnen har samma mått som i 1855 års decimalsystem

Verk betydde att måtten hade att göra med konstruktion, t.ex. snickeri eller murning.
Lantbruket hade andra grundmått och så även lantmäteriet och tygindustrin.

Så uttrycket svensk tum blir för oprecist, det finns nog tummar så det räcker till bägge händerna :)
Men de vanligaste var nog verktum eller decimaltum, de andra måttsystemet mätte snarare i fot, aln och famn
Sako 75 Torparmagnum
Mauser 98 366 Nitro Express 2¼"
Heym 25 12/7x57R
Browning B25 X 2
HVA 350 Skeet
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: gängor decimaltum

Inlägg av Fritz Kraut »

En gammal stålskala från farfars smedja har alla fyra enheterna.
IMG_20201119_215354~2.jpg
IMG_20201119_215406~2.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
Hønsetyv
Inlägg: 98
Blev medlem: 09 aug 2007, 21:00

Re: gängor decimaltum

Inlägg av Hønsetyv »

Vist anvendes decimaltommer på 1867 Renington ;-)
Bild
Användarvisningsbild
Ryden
Inlägg: 859
Blev medlem: 19 jan 2012, 10:56
Ort: Växjö

Re: gängor decimaltum

Inlägg av Ryden »

Japp, och den norska decimaltummen var inte samma som den svenska för att förenkla ytterligare.
Sako 75 Torparmagnum
Mauser 98 366 Nitro Express 2¼"
Heym 25 12/7x57R
Browning B25 X 2
HVA 350 Skeet
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: gängor decimaltum

Inlägg av lasse-a »

"Det bästa med standarder är att det finns så många att välja på!"

Eller hur det nu var... ;)
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: gängor decimaltum

Inlägg av potatiskastare »

lasse-a skrev: ↑27 nov 2020, 17:01 "Det bästa med standarder är att det finns så många att välja på!"

Eller hur det nu var... ;)
Legenden säger att det var CE Johansson som standardiserade tummen. Det skall ha varit en internationell konferens i frågan och såklart olika viljor där ingen ville vika sig.
Då sade Johansson " Jag förstår inte vad ni bråkar om. Jag har sålt samma måttsatser till er och ni har inte märkt det. Kan ni inte bara enas om det mått ni redan använder?"

Hur sann den historien är kan man såklart undra... Men jag tror det är delvis sant. Dvs att Johansson i smyg sålde samma måttsatser.

Men jag kanske skall vara tyst. Jag hade ju missat det där med perioden av decimaltum. :oops:
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke