Var går gränsen för etisk riktig jakt?

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Anders_Gevär
Inlägg: 1414
Blev medlem: 10 dec 2015, 22:45

Re: Var går gränsen för etisk riktig jakt?

Inlägg av Anders_Gevär »

rajonbh skrev: ↑01 dec 2020, 14:58
Anders_Gevär skrev:Generellt ökar ju ändå vildsvinsstammen över hela Sverige. Har aldrig hört talas om någon som fått in vildsvin som lyckats utrota svinen faktiskt, men det kanske förekommer? Bönderna gillar dem inte, vilket man kan förstå. Åteljakt är kanske både mer effektivt och mer etiskt, men så särskilt kul är det kanske inte? Kan kanske förstå dem som skjuter som på filmen, men särskilt etiskt känns det ju inte. Själv mår jag uppriktigt sagt dåligt om jag lyckas skadeskjuta något djur.
Ja, generellt segt ökar grisstammen men på väldigt många platser är det stammen i bra balans. Vi upplever även att den minskar på flera ställen i länet.
I många av våra skyddsjaktsområden har vi inga problem att tala om längre, trots en god gristillgång.

Personligen tycker jag att minskningarna är lite tråkigt, men ändå kul att se att det går att få en balans rätt "enkelt" om bara folk kan hålla sams och samarbeta.
Tyvärr är just det här med avundsjuka och gamla tvister något som ställer till det på alltför många platser.

Tycker generellt att det gnälls alldeles för mycket på grisarna på många ställen.

Etiskt försvarbart.
Ja, om den breda allmänheten tycker att jakten bedrivs på ett bra sätt så är det etiskt försvarbart.
Då får vi lov att fortsätta jaga.
Försvinner allmänhetens stöd för jakt så kommer jakten snart att försvinna. Jakten är ingen rättighet. Vi jagar för att den breda allmänheten tycker att det är ok och tillåter det..
Alltför många verkar "glömma" detta. Tyvärr..
Personligen ser jag jakten som en rättighet för markägaren. Sedan har staten försökt begränsa den genom alla möjliga olika åtgärder. Vad den breda allmänheten tycker spelar inte så stor roll, annat än på valdagen. Vi kan ju också komma ihåg att jakten är ingen skyldighet. Den dagen då vildsvinen invaderar södermalm och springer upp och ned längs gatorna och bökar runt i stadens parker är det nog många som kommer att skrika efter jägarna igen :D

I den bästa av världar är det en balans i viltstammarna och alla skott sitter där de ska med minimalt lidande för djuren. I verkligheten är väl alla viltstammar antingen stigande eller fallande och skadeskjutningar är väl tyvärr vanligare än vad de borde behöva vara.
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: Var går gränsen för etisk riktig jakt?

Inlägg av malx »

Anders_Gevär skrev: ↑01 dec 2020, 14:04 Har aldrig hört talas om någon som fått in vildsvin som lyckats utrota svinen faktiskt, men det kanske förekommer?
Tja, historiskt så har ju både "vi" och andra lyckats så om man verkligen vill och tillsätter resurser därefter så tror jag inte det är några större problem. På Öland/Gotland så har man väl lyckats ta bort några svin? Hur går det för danskarna?

Utan att ta någon hänsyn till det politiskt omöjlliga (och etiska i att försöka utrota en djurart) så:
Skottpengar tillsammans med fri jakt på allas marker skulle nog göra processen kort. Speciellt om man inte tilldelar skottpengar per djur direkt utan som en gigantisk klumpsumma som delas på de skjutna djuren i slutet av varje år. (Så när stammen minskar blir varje djur värd mer och eftersom alla får jaga överallt så går det inte spara). Med stor sannolikhet skulle nog även jaktetiken flyga all världens väg också...
z_bumbi
Inlägg: 159
Blev medlem: 05 maj 2011, 15:03

Re: Var går gränsen för etisk riktig jakt?

Inlägg av z_bumbi »

Jägarexamen till alla soldater, värmekameror i helikoptrar/drönare och radiosamband för att styra drevkedjor och skyttar. Helt rent blir det inte men att få ner stammen till 10% av idag är nog inget större problem. Självklart endast om man bortser från lagar, vilja och ekonomi.
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Var går gränsen för etisk riktig jakt?

Inlägg av Giobbi »

Jag undrar om vi inte är på väg, i vissa områden med vildsvin. Pangar man allt som kommer blir det tomt, det har jag märkt av på två ställen med nattsiktens intåg. Flera incidenter med kultingar utan vuxen plötsligt. Tyvärr.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
ShotgunWillie
Inlägg: 77
Blev medlem: 15 apr 2018, 15:32
Ort: Borås

Re: Var går gränsen för etisk riktig jakt?

Inlägg av ShotgunWillie »

Känner inte igen bilden av att det skulle vara för mycket vildsvin. I våra trakter verkar det som att stammen är rätt stabil från år till år. Inte är lokalpressen full med annonser från bönder som behöver hjälp med att bli av med dem heller. Tre medlemmar i jaktlaget anmälde sig till vildsvinshjälpen, inte ett svar.

Däremot verkar det som att en del tolkar minsta bök på ett gärde eller i en trädgård som en fullständig invasion.

Att tumma på etiken när stammen ser ut som den gör här tycker jag är helt förkastligt. Att beskrivningen på videon i det första inlägget bara handlar om hur häftig halvautomaten är tycker jag är talande.
Meopta R2 2-12x50
Leupold 2-7x33
Vortex Crossfire II 3-9x40
Aimpoint Acro C1
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Var går gränsen för etisk riktig jakt?

Inlägg av Tomps »

ShotgunWillie skrev: ↑05 mar 2021, 12:01 Känner inte igen bilden av att det skulle vara för mycket vildsvin. I våra trakter verkar det som att stammen är rätt stabil från år till år. Inte är lokalpressen full med annonser från bönder som behöver hjälp med att bli av med dem heller. Tre medlemmar i jaktlaget anmälde sig till vildsvinshjälpen, inte ett svar.

Däremot verkar det som att en del tolkar minsta bök på ett gärde eller i en trädgård som en fullständig invasion.

Att tumma på etiken när stammen ser ut som den gör här tycker jag är helt förkastligt. Att beskrivningen på videon i det första inlägget bara handlar om hur häftig halvautomaten är tycker jag är talande.
Håller med, i våra trakter har stammen minskat tydligt efter åtminstone 7-8 år av en mer organiserad jakt och ökat jakttryck, specialiserade hundar, etisk (i många fall) avskjutning av suggor m.m.

Samtidigt är toleransnivån på sina håll fortfarande otroligt låg avseende bök. Om det så är på en halvt försumpad beteshage som ändå inte nyttjas och det finns en handfull bök så är det "för mycket gris".

Att tumma på etiken avseende vildsvin gör vi tillräckligt ändå. I princip fri jakttid, lampa, mörkersikten och fällor etc. Att det finns riktigt gott om gris på vissa ställen beror i hög grad på att någon/några vill det, ibland i kombination med lågt eller obefintligt jakttryck.

Vill man decimera stammen så kan man det.
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Var går gränsen för etisk riktig jakt?

Inlägg av greyling »

Jamenvisst - det är i nuläget en i vissa fall beklämmande jakt på småmarker med en åtel per 20 hektar. Utan någon som odlar skjuts det på den största och den första. Lite beklämmande med vårt absolut smartaste vilt.

Men å andra sidan greppet jag där det finns problem med för mycket skador. Kruxet är ju ofta att suggan skjuts bort och sedan går de andra kvar. Tyskarna har ju haft gris i alla år och jag fattar inte varför det ska vara så svårt att dra lärdomar av andra.
Greyling
win307
Inlägg: 2763
Blev medlem: 07 okt 2012, 23:19
Ort: Enköping

Re: Var går gränsen för etisk riktig jakt?

Inlägg av win307 »

Vilken sorglig filmsnutt. Hoppas han skjuter lika illa som han tänker,då lär ingen ha kommit till skada. En bra film kanske att visa på Jägarexamen,ett skräckexempel på hur man inte beter sig på pass. :twisted:
Winchester 307 Aimpoint micro H1
Marlin 60 ssk Oblivion
Baikal hagelbrakare
BSA 308 w Tasco
Jägarexamen-88
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Var går gränsen för etisk riktig jakt?

Inlägg av lasse-a »

Sen till kalaset, men kunde inte hålla mig. Det är väl med gris som med annat vilt. Om man ser det som skadedjursbekämpning så är det inte jakt med bössa man skall syssla med, utan fällfångst. Vare sig det är kråka eller gris.

Och det finns det många i Texas osv. som gör när det handlar om bekämpning av skadedjur. Se exv. den här filmen: https://www.youtube.com/watch?v=T4oNA8ViuwI Men det finns många andra på samma tema.

Nu har jag inte orkat kolla, så jag vet inte om det finns någon fälla som är godkänd för gris i Sverige. Men det borde inte vara omöjligt att få en godkänd?
fugazi
Inlägg: 2553
Blev medlem: 28 okt 2018, 14:27
Ort: Stockholm

Re: Var går gränsen för etisk riktig jakt?

Inlägg av fugazi »

Synnerligen effektivt... ja.
Etiskt...näe.
\\ fugazi \\ Magnus \\
Raggarö
Inlägg: 6807
Blev medlem: 19 jul 2005, 13:16

Re: Var går gränsen för etisk riktig jakt?

Inlägg av Raggarö »

lasse-a skrev: ↑10 apr 2021, 14:10 Sen till kalaset, men kunde inte hålla mig. Det är väl med gris som med annat vilt. Om man ser det som skadedjursbekämpning så är det inte jakt med bössa man skall syssla med, utan fällfångst. Vare sig det är kråka eller gris.

Och det finns det många i Texas osv. som gör när det handlar om bekämpning av skadedjur. Se exv. den här filmen: https://www.youtube.com/watch?v=T4oNA8ViuwI Men det finns många andra på samma tema.

Nu har jag inte orkat kolla, så jag vet inte om det finns någon fälla som är godkänd för gris i Sverige. Men det borde inte vara omöjligt att få en godkänd?
Här har du en tillverkare: http://www.vildsvinsfalla.se/vildsvinsf ... itrap.html

Kompisen (i ett annat land), ställde ett antal ensilagebalar i ring, en fallucka i öppningen mellan två balar, luckan sköttes medelst lina från köksfönstret. Jag undrar vad NVV skulle sagt?

Raggarö
Enligt en viss klärvoajant forumist är jag inte ärligt intresserad, vilket tyvärr mitt track record tydligt pekar på.......

Jag har tydligen inte något Internet-vett....