7 TCU i en Sako A1

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

JoacimOlsen
Inlägg: 465
Blev medlem: 01 nov 2018, 15:45

7 TCU i en Sako A1

Inlägg av JoacimOlsen »

Hejsan,

Med en grabb med en del sömnsvårigheter är det inte ovanligt att man sitter och nattsuddar en del och kommer på "konstiga" tankar. Igår var jag och sköt in min lilla Sako i 222rem, en piplätt liten "viftig" sak. Rätt ovant att skjuta med och man fick verkligen "hålla i" för att få ihop träffarna godkänt, så fort man slarvade så kom kvittot framme på tavlan direkt.
Tanken är inte ny för mig, den har legat och grott ett tag. Jag har nämligen ett pipämne som jag köpte här på forumet, från början kammrat i 280AI till en Blaser R8 och gjord av "skrothasse" - pipan i sig är väldigt fin 60-62cm lång lite "Semi-grov" och flutad samt med en M15x1 under ett gängskydd som är så nära "osynligt" man kan komma. Jag köpte pipan med löftet om att ALDRIG sätta den i en R8 då låsningen har ätit sig in i pipmaterialet såpass mycket så att det är risk för sprickbildning men i o m att pipan är fin i övrigt och inte har gått mer än max 4-500 skott så har den fått stå för att vänta på att bli ett projekt till nån annan bössa.
Jag har haft många bössor som stått på "ruinens brant" att få denna pipa monterad som Tikka T3x adj som skulle bli en 284win, en Voere m98 som skulle bli en 280ai, en Tikka m65 continental som skulle bli en 28 Nosler, en Browning AB3 som skulle bli en 280ai osv. Det har dock ofta fallit på att antingen vill inte de smeder jag kontaktat velat ta på sig jobbet eller så har ekonomin satt stopp. Jag tycker dock fortfarande att det är ve och skamm att den stackars pipan bara står och ni fick jag idén om att kanske Sakon skulle få sig en liten extra pipa?
Att hitta kalibrar som fungerar i det lilla Sakolåset med en .284" kula i toppen är ju en bedrift bara det, men det verkar ju finnas ett par alternativ iallafall, eller egentligen bara ett om det ska bli en "pipbytare" av bössan vilket jag nog egentligen vill så jag kan skruva i 222-pipan till svartfågel med 35-40grs V-max. Då faller det såklart på en 7 TCU för att behålla stötbotten intakt.
Jag har kollat runt lite ikväll på amerikanska forum och en del jänkare kör dom i 21-24" pipor, och just runt 22-23" är ju någonstans där jag lär landa när låsningsdel och patronläge är bortsvarvat. Det som jänkarna verkar ha som "riktmärke" med sin "långpipiga" TCUs är "over 2500fps with 120grs bullets" dvs ca 762m/s vilket i min värld inte låte så mycket men de försäkrar såklart att "its a perfect 200yds caliber" och funkar den på 200yds så funkar det nog på 200m med och längre än så hade jag inte skjutit med 222-pipan heller. Går man dessutom ner till en 100-110grs kula så har man vunnit några m/s till.
Men så läste jag även någon som sa att för varje tum pipa man lägger på så kunde man räkna på en ökad hastighet kring 40fps vilket skulle bli ca 12m/s - kan det verkligen stämma? Och om det stämmer så skulle det ju bli jävligt bra fjutt om man räknar om från Vhitavouris pistoldata med 38cm pipa till en 60cm:are och även om man "halverar" de glädjesiffrorna ser det ändå bra ut och att få upp en 120grs Nosler BT till omkring 800m/s skulle t o m vara nåbart. Vad säger ni här inne om detta? Är det ett rimligt och vettigt resonemang? Tror ni jag blir lite "gladare" om jag försöker att "ta mig råd" att skruva I en 7mm:are som egentligen inte ger mig ett längre "maxavstånd" möjligen en något stabilare bössa och en mindre vindkänslig bana mot viltet och kanske något bättre skottreaktion hos viltet? Eller ska pipan stå och gotta till sig något till (har både en "plan B" och C i skallen) :wink:

Mvh Joacim
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av pistolmike »

Trevlig ide! :)

Kruxet kanske är en begränsande patronlängd i den lilla smidiga Vixen. 7mm TCU är väl en fullängds .223 hylsa uppöppnad. Med tyngre 7mm kulor kan det nog bli trångt. Max patronlängd i min Vixen är 57,5mm.

En 7mm whisper/blackout (.221 fireball hylsan) kanske hade passat bättre.
Googlade lite snabbt och hittade 7mm Raptor... https://www.raptorshootingsystems.com/the-7mm-raptor/
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
regnskogII
Inlägg: 1860
Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av regnskogII »

Tja, man får glömma alla sedvanliga regler om COL och kulisättningsdjup,

en 7 mm TCU är förmodligen fantastiskt mycket roligt och något man kan göra med en kort Sako låda,

Bild

bra bild för längd och djup jmfr: vid tänkt användning att fungera i ett magasin

Bild

Som de brukar se ut och singelmatas eller helt enkelt brukas i ett brytvapen.

När jag hade en 6 mm TCU var där många laddningar som var så långa att det gick att ladda med dem men de kunde inte repeteras ut ur mekanismen.
Tobe
Inlägg: 6002
Blev medlem: 07 maj 2007, 18:35
Ort: Skåne

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av Tobe »

Den där låter faktiskt som en trevlig skapelse!
Bara kör!!
JoacimOlsen
Inlägg: 465
Blev medlem: 01 nov 2018, 15:45

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av JoacimOlsen »

pistolmike skrev: ↑08 dec 2020, 12:06 Trevlig ide! :)

Kruxet kanske är en begränsande patronlängd i den lilla smidiga Vixen. 7mm TCU är väl en fullängds .223 hylsa uppöppnad. Med tyngre 7mm kulor kan det nog bli trångt. Max patronlängd i min Vixen är 57,5mm.

En 7mm whisper/blackout (.221 fireball hylsan) kanske hade passat bättre.
Googlade lite snabbt och hittade 7mm Raptor... https://www.raptorshootingsystems.com/the-7mm-raptor/
Jäkligt intressant. Men visst borde det väll gå att anpassa throaten till kulor satta djupt i hylsan med 7TCU också? Anpassar man då Throaten efter en 120grs kula satt till att funka i magasinet på den korta Sakon så borde det funka. Kanske det intressantaste var ju hastigheterna han lyckades få upp sin lilla Raptor till med 110grs kulor.
JoacimOlsen
Inlägg: 465
Blev medlem: 01 nov 2018, 15:45

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av JoacimOlsen »

regnskogII skrev: ↑08 dec 2020, 12:14 Tja, man får glömma alla sedvanliga regler om COL och kulisättningsdjup,

en 7 mm TCU är förmodligen fantastiskt mycket roligt och något man kan göra med en kort Sako låda,

Bild

bra bild för längd och djup jmfr: vid tänkt användning att fungera i ett magasin

Bild

Som de brukar se ut och singelmatas eller helt enkelt brukas i ett brytvapen.

När jag hade en 6 mm TCU var där många laddningar som var så långa att det gick att ladda med dem men de kunde inte repeteras ut ur mekanismen.
Tack för responsen C.
Som jag skrev ovan så visst borde det gå att anpassa throaten till en t.ex 110grs TTSX eller 120grs BT som är de jag kollat mest på - för att funka med rätt coal för Sakons korta magasin.
JoacimOlsen
Inlägg: 465
Blev medlem: 01 nov 2018, 15:45

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av JoacimOlsen »

Tobe skrev: ↑08 dec 2020, 12:52 Den där låter faktiskt som en trevlig skapelse!
Bara kör!!
Ja vafan, man lever bara en gång och en 222rem med 1/14" stigning är lätt begränsande när 80% av användningsområdet är tänkt för rådjur.
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av pistolmike »

JoacimOlsen skrev: ↑08 dec 2020, 13:15
Tobe skrev: ↑08 dec 2020, 12:52 Den där låter faktiskt som en trevlig skapelse!
Bara kör!!
Ja vafan, man lever bara en gång och en 222rem med 1/14" stigning är lätt begränsande när 80% av användningsområdet är tänkt för rådjur.
Då passar ju en 7mm bättre!
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
JoacimOlsen
Inlägg: 465
Blev medlem: 01 nov 2018, 15:45

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av JoacimOlsen »

pistolmike skrev: ↑08 dec 2020, 13:50
JoacimOlsen skrev: ↑08 dec 2020, 13:15
Tobe skrev: ↑08 dec 2020, 12:52 Den där låter faktiskt som en trevlig skapelse!
Bara kör!!
Ja vafan, man lever bara en gång och en 222rem med 1/14" stigning är lätt begränsande när 80% av användningsområdet är tänkt för rådjur.
Då passar ju en 7mm bättre!
Ja det tycker jag, om man inte ska ut på ohemula avstånd men upp till 200m (eller yds) nyttjar jänkarna den på till medium sized game typ hjortar och ferel hogs. Då bör den ha tillräckligt med power för ett rådjur ut till 2-250m.

Mvh
JoacimOlsen
Inlägg: 465
Blev medlem: 01 nov 2018, 15:45

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av JoacimOlsen »

Jag och min vän "tobe" här på sidan har lattjat lite med olika "simuleringar". Tobe har kört QL och jag har plitat in i Strelok+ olika kulor, hastigheter och BC. Det som harmoniserar bäst med avhållning medelst riktmedlet i min Hawke Vantage 6-24 är 139grs SST (tror interbonden bli för hård i dessa låga farter) i runt 700m/s - vilket inte borde vara omöjligt då Tobe fick fram 751m/s med 120grs kula, Norma 200 och 53cm pipa.

Får man till en 139grs SST i 700m/s vid mynningen så ger det följande på 24x
Screenshot_20201208-204640_Strelok+.jpg
Och på 10x, vilket känns som en rimlig förstoring när det är lite skymning/gryning så blir det 208m vid första strecket.
Screenshot_20201208-204723_Strelok+.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av jmkhenka »

Kan ju va lite tråkigt och sprida gospeln.. 6.5 grendel, 6mm ARC, 6mm AR sen finns ju 6-223 också.
7mm är ju lite tråkig pga kultillgången. Annars 7.62x39 - dvs europeisk 7.62 istället för den ryska 311 eller va det är.

Många skojiga kalibrar i en A1'a som finns.

Har en grendel, klart bästa klass 2 kalibern som finns :), perfekt för rådjur, toppfågel. Låg ljudnivå, lågt pipslitage, låg rekyl. Hylsor och kulor finns från lapua, norma, hornady. lätt att få precision med, kulor samskjuter nästan alltid.

Grendel med 100 grainare ligger på 820-850mps, upp till 123 ca 750-780 och 140 grain på 720 men även där nära 750 om du vill det med bra krutval.

går även att jaga upp till klass 1 med en 6.5 woodleigh protected point, 2200 J på 100 meter med v0 på 690, sen om man vill skjuta älg med det vet jag inte, på 50 meter så dödar den lika bra som en 6.5x55 på 100..
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av pistolmike »

jmkhenka skrev: ↑09 dec 2020, 22:39 Kan ju va lite tråkigt och sprida gospeln..
:| "kruxet" är att TS har en 7mm pipa stående... och vad göra med den!?
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
JoacimOlsen
Inlägg: 465
Blev medlem: 01 nov 2018, 15:45

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av JoacimOlsen »

pistolmike skrev: ↑09 dec 2020, 23:06
jmkhenka skrev: ↑09 dec 2020, 22:39 Kan ju va lite tråkigt och sprida gospeln..
:| "kruxet" är att TS har en 7mm pipa stående... och vad göra med den!?
Precis, frågeställning var inte "vilken kaliber är bäst i en A1" utan snarare "vilken 7mm- kaliber är bäst i ett A1 lås då jag redan har pipan".
JoacimOlsen
Inlägg: 465
Blev medlem: 01 nov 2018, 15:45

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av JoacimOlsen »

Fortsätter leka vidare i väntan på att pengarna till projektet ska växa till sig så jag kan kontakta smed.

Fick ett QL utdrag från Tobe igår med diverse olika "min" och "max" laddningar.
Funderar seriöst på att köra "tung-gung" kula I den lilla. Med en 154grs Hornady SP så når man ungefär 675m/s med en Col på 57mm och N201 krut. Det ger en anslagsenergi vid mynningen på lite drygt 2200j och på 272m har den samma anslagsenergi som bössan har idag med 222rem, 55grs Sierra Sp fast vid mynningen :lol:
Screenshot_20201210-140747_Strelok+.jpg
Screenshot_20201210-141751_Strelok+.jpg
Med det nuvarande Hawke Vantage 6-24 med Half-mil dot så ser det ut såhär med 7tcu och 154grs SP i 675m/s
Screenshot_20201210-141054_Strelok+.jpg
Screenshot_20201210-141014_Strelok+.jpg
To be continued!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av Stewe's world on ice »

Frågan är ju om du vill ha en enkelskottare eller mata från mag. Volymen i hylsan kommer att bli kraftigt lidande. Till och med 90 gr kulor i 6 mm är för långa för tcu i vixen
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
JoacimOlsen
Inlägg: 465
Blev medlem: 01 nov 2018, 15:45

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av JoacimOlsen »

Stewe's world on ice skrev: ↑10 dec 2020, 16:03 Frågan är ju om du vill ha en enkelskottare eller mata från mag. Volymen i hylsan kommer att bli kraftigt lidande. Till och med 90 gr kulor i 6 mm är för långa för tcu i vixen
Ah, nu e jag med i matchen igen.
Men om man håller sig kring 100-120grs Flatbase kulor borde man kunna sätta de kring 57mm COAL?
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av Stewe's world on ice »

JoacimOlsen skrev: ↑10 dec 2020, 17:37
Stewe's world on ice skrev: ↑10 dec 2020, 16:03 Frågan är ju om du vill ha en enkelskottare eller mata från mag. Volymen i hylsan kommer att bli kraftigt lidande. Till och med 90 gr kulor i 6 mm är för långa för tcu i vixen
Ah, nu e jag med i matchen igen.
Men om man håller sig kring 100-120grs Flatbase kulor borde man kunna sätta de kring 57mm COAL?
Ja om man vill begränsa bössan till dom kulorna så kan det funka.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av pistolmike »

Kan bli problem med att kulornas ogival hamnar för långt in i hylsan också. Det är ju tämligen kort hals på TCUn...
Måste du ändå sätta kulorna djup så vinner du inte mycket med mer teoretisk hylsvolym.

Undersök saken mer med 7 Raptor eller 7mm Blackout.
7x33 Sako finns ju också, men det är inte riktigt samma hylsa som .222/.223orna.
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av Stewe's world on ice »

Jag skulle vilja gå så långt att jag säger att den pipan hör hemma i ett annat lås.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: 7 TCU i en Sako A1

Inlägg av pistolmike »

Stewe's world on ice skrev: ↑10 dec 2020, 21:03 Jag skulle vilja gå så långt att jag säger att den pipan hör hemma i ett annat lås.
Kanske är bättre så...
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström