Är ett blyförbud rimligt/möjligt?

[Canta]

Väl skivet. Den stora grejen med paketet är såklart def av våtmark. Nog för att det regnar o står i o blött också men inga dykänder på min våtäng iaf. Låt dom få sitt blyförbud där nere i Brussel för vi har ju redan ett dvs där dykänder finns.

När inte fågeltugget går hem då dras bebiskortet upp bl.a. av en viss moderator. Känns som att bokstäverna Pb har blivit som IS el Sd vad gäller tabu.

Birdlife har visst skrivit att jorden är på väg under för 1 milj fåglar dör varje år pga av bly. Men hallå, ingår då de skjutna fåglarna också o hur har man hamnat på just 1 milj. Känns lättsmält för plakatet kanske. 1 miljon dör ... Så dom dör inte av dåligs stålhagel, eller.

Juridiken i fråga är iaf att EU har möjlighet till dikat i denna fråga men sen ska varje land implentera dvs föra in i egen lagstiftning. För detta krävs parlamentariska landsbeslut o vi har ju sett hur dett det gått med vapendirektivet dvs inget o EU lär väl snart förklara krig så fram med bössan ...

[potatiskastare]

Som sagt Canta. Vill du påverka i frågan är det inte mig du skall skälla på. Skäll på livsmedelsverket t.ex. Eller WHO.
Och våtmarksfrågan är fortfarande bara det lilla mellanspelet på väg mot ett olyckligt totalförbud.

Tyvärr blandar Pia ihop korten lite. T.ex hade det varit mycket prydligare om hon inte nämnt slagfälten. Just för att det faktiskt är ett stort område som är avspärrat. (Zone-rouge om någon vill läsa på. )
Men jag håller med om mycket av det övriga.

[Kvartermästaren]

Utan att läsa på vill jag minnas att slagfälten från första världskriget är avstängda på grund av att det finns
mängder av odetonerade granater som exploderar lite då och då. Bly frågan är nog ointressant där...

[potatiskastare]

Det finns även bly och arsenik och annat där. Men det är dumt att säga att det inte är ett problem när det är ett känt problem som de berörda länderna sakta med säkert sanerar.

[Canta]

Den s.k. våtmarksfrågan är tvistefrågan. Påverkar ju främst norra Europa dvs alla de platta länderna. Vår flyende miljöminister fick visst frågan om just våtmark el snarare vad är våtmark. Tja, sa hon, vi har bara en allmänt accepterad el gängse definition tyvärr dvs Ramsar defintionen.

Med den blir följderna löjliga typ hur mycket dykänder finns uppe på torvmossarna i norr el de små vattenpölarna på slätterna pölar som kommer o går beronde på regnstormar.

Tror anti Pb-folket skjuter sig i foten om dom inte anpassar sig bättre. Paketet framstår som sjukt att bara halva EU ska få de fakto förbud medan t.ex. sydeuropa ska kunna panga småfågel i bergen som aldrig förr.

Blyförbudarna försökte digitalt trumfa igenom sitt patos-förslag i Brussel men i sista minuten begärde Tjeckien klargörande i verkligt rum o så nu står allt stilla tills Corona lagt sig o folk kan träffas igen.

Hur som, som det verkar lär varje land få rätt att definiera våtmark inom sitt o iom att det redan finns blyhagelförbud inom våtmark så lär det bli en tumme av hela bly-vanten.

Klart att anti-Pbfolket inte vill stanna med hagelförbudet men gå vidare med totalförbud mot all blyammo o som sista spiken i kistan få till totalt jaktförbud. Men sånt här tugg hör till gamet o inte mycket att ligga sömnlös över.

Under tiden kan väl ammotillverkarna förfina sitt utbud lite bättre så att det går att frivilligt minska på bly från bössa samt se till att Livsmedelsverk o såna verkligen gör sitt jobb ist för att ständigt klanka på jägarna. Ut o kolla hanteringsanläggningarna bättre o kör med ständig info hur man bäst minimerar bly i kött vid slakten. Fram med ett förslag där man kan få byta ut sin blyade ammo mot blyfri sån. NNV kan gott ta notan.

[kalsonghammare]

Klart att anti-Pbfolket inte vill stanna med hagelförbudet men gå vidare med totalförbud mot all blyammo o som sista spiken i kistan få till totalt jaktförbud. Men sånt här tugg hör till gamet o inte mycket att ligga sömnlös över.

Under tiden kan väl ammotillverkarna förfina sitt utbud lite bättre så att det går att frivilligt minska på bly från bössa samt se till att Livsmedelsverk o såna verkligen gör sitt jobb ist för att ständigt klanka på jägarna. Ut o kolla hanteringsanläggningarna bättre o kör med ständig info hur man bäst minimerar bly i kött vid slakten. Fram med ett förslag där man kan få byta ut sin blyade ammo mot blyfri sån. NNV kan gott ta notan.

Jo, jaktmotståndarna använder naturligtvis blyets farlighet för sin egen agenda, men då måste vi vara beredda på att bemöta det. Bättre förekomma än förekommas.

Problemet med tillverkarna är väl till viss del att köparna, dvs vi jägare, inte köper i den utsträckning som behövs för att det ska vara lönsamt för tillverkarna. Tillverkarna kan inte stöta bort kunder genom krav mot dem, men om kravet kommer från jägarna eller en myndighet så finns en marknad. Tror dock knappast på inlösen av befintlig ammo, tror inte att man kommer att få lämna in vapen som inte pallar stål mot ersättning heller.

Jo precis, det är väl bra om livsmedelsverket informerar bättre. Men det ligger ändå på oss jägare att anamma råden, och det finns ganska många faktaresistenta jägare när det kommer till blyfrågan.

Så jag är övertygad om att jägarna blir överköra vad gäller ammunitionen, och vi kan välja att stånga oss blodiga mot bergväggen eller försöka hitta en kompromiss som fungerar för alla parter.

[sos]

Så var det röstat och det gick igenom, Sverige röstade dock nej -men vad hjälpte det när man redan tagit fan i båten i första instans, nu får vi väl se hur Regeringen ror detta i land (t.ex löser den uppkomna frågan om "man är skyldig tills motsatsen bevisas").
https://svenskjakt.se/start/nyhet/eus-m ... gelforbud/

[kalsonghammare]

Jo ; " Kommissionen öppnade dock för att medlemsländerna skulle kunna göra nationella definitioner av vad som är våtmark. Vi förutsätter att Sverige utgår för dagens definition, vilket skulle undanröja väldigt många problem och negativa konsekvenser, säger Svenska Jägareförbundets generalsekreterare Bo Sköld på förbundets hemsida."

Det ser ju iaf lovande ut.

[sos]

Jo ; " Kommissionen öppnade dock för att medlemsländerna skulle kunna göra nationella definitioner av vad som är våtmark. Vi förutsätter att Sverige utgår för dagens definition, vilket skulle undanröja väldigt många problem och negativa konsekvenser, säger Svenska Jägareförbundets generalsekreterare Bo Sköld på förbundets hemsida."

Det ser ju iaf lovande ut.

Nu har väl Sverige en förmåga att överimplementera, varför röstades det JA i första instans OM reglerna i Sverige redan är tillräckliga, det NEJ som lades nu var inte vad Regeringen ville.

[malx]

...varför röstades det JA i första instans OM reglerna i Sverige redan är tillräckliga...

Just den saken är väl inte så konstig. Du kan ju rösta ja för nånting som du tycker att andra länder ska införa också.

[sos]

...varför röstades det JA i första instans OM reglerna i Sverige redan är tillräckliga...

Just den saken är väl inte så konstig. Du kan ju rösta ja för nånting som du tycker att andra länder ska införa också.

Jag tycker vi ska tycka väldigt lite om andra länders inre angelägenheter som faller under subsidiaritets principen. Vi har UD för Regeringens vägnar och flera "civila" organisationer som kan jobba för att ändra andra länders syn på saker och ting och deras lagstiftning MEN till syvende och sist avgör de detta själva.

[malx]

...varför röstades det JA i första instans OM reglerna i Sverige redan är tillräckliga...

Just den saken är väl inte så konstig. Du kan ju rösta ja för nånting som du tycker att andra länder ska införa också.

Jag tycker vi ska tycka väldigt lite om andra länders inre angelägenheter som faller under subsidiaritets principen. Vi har UD för Regeringens vägnar och flera "civila" organisationer som kan jobba för att ändra andra länders syn på saker och ting och deras lagstiftning MEN till syvende och sist avgör de detta själva.

Nu har vi hamnat utanför tråden så jag avslutar ämnet där men vad DU tycker om saken är väl rätt oväsentligt för svaret på din fråga? Flesta som sitter i EU-säten tycker nog det är helt ok att använda sina röster för att påverka andra länder i sitt eget lands riktning. (Jag har varit EU-motståndare från första början)

[sos]

Diskussion i Riksdagen om detta just nu... i TV2 Forum, direktsändningen från Riksdagen handlar om skjutningar

Dyker väl snart upp på denna länk... verkar vara två likadana då debatten slogs ihop
https://www.riksdagen.se/sv/webb-tv/vid ... d-_H810140
https://www.riksdagen.se/sv/webb-tv/vid ... eu_H810137

[sos]

Jojo... den har vi hört förr. Däremot inte ett ord om det där med "skyldig tills man bevisat motsatsen"
https://www.jaktjournalen.se/lofte-att- ... r-sverige/

[sos]

Visst, känslosamt och väl skrivet... men tro gör man i kyrkan och inget förslag till lösning eller konsekvens bara tro och hopp om framtiden, liknar väldigt mycket ett av Regeringspartiernas inställning till styrande.

https://svenskjakt.se/opinion/debatt/et ... jligheter/

[Ingvar]

.....
(Jag har varit EU-motståndare från första början)

och du tycker självklart att det varit framgångsrikt.

[malx]

.....
(Jag har varit EU-motståndare från första början)

och du tycker självklart att det varit framgångsrikt.

??? Uppenbarligen inte eftersom min sida förlorade i omröstningen om inträde.

[Goldenbullet]

Att det blir ett totalt blyförbud så småningom är jag helt övertygad om frågan är bara i vilka etapper och tidshorisonten. Vi kan tycka vad vi vill om det men lyckas stoppa utveckligen kan vi med all sannolikhet glömma.

[jdrotz]

Att det blir ett totalt blyförbud så småningom är jag helt övertygad om frågan är bara i vilka etapper och tidshorisonten. Vi kan tycka vad vi vill om det men lyckas stoppa utveckligen kan vi med all sannolikhet glömma.

Så kanske det blir. Jag tror dock att det lär dröja innan vi kommer dit. Ta bara en sådan sak som nationalkalibern 6.5x55(vanligaste kalibern för klass 1 jakt idag?) - den skutan vänder man inte på en femöring direkt och sannolikheten att NVV ändrar klassindelningen bara sådär i en handvändning känns inte så stor.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[potatiskastare]

De myndigheter inom och utom landet som driver på för ett totalt blyförbud bryr sig troligen inte ett dugg om vår "nationalkaliber".