Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Allmäna frågor om kulor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Brelin
Inlägg: 690
Blev medlem: 07 okt 2009, 17:45
Ort: Gävle

Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av Brelin »

Hej!

Vad tror ni om de hydrostatiska jaktkulorna? Kan man få dom så pass bra att dom skulle kunna godkännas som klass 1 i Sverige?
Eller är dom redan så pass bra att dom borde vara godkända vid det här laget?

Jag ramlade över en video på youtube som handlade om Tarvas trumpet kula funktion i praktiken. Jag har dålig koll på om Tarvas kulan är godkänd, men det heter väll att en kula skall vara expanderande för att kunna klassas som klass 1. Rätta mig gärna om jag har fel :wink:

Och tittar man på tarvas kulan så expanderar ju den, men den blir ju inte nämnvärt större i spetsen än exempelvis Woodleighs hydrostatiska kula.

https://staffansvapen.se/handladdning/k ... ostatiska/

När jag tittar på filmen om tarvas kulan så kan jag inte säga annat än att, det verkar ju tilltalande med en rejäl tryckvåg genom hela djuret.
Och borde inte woodleigh kulan åstadkomma något liknande?

Här är filmen om tarvas:

https://www.youtube.com/watch?v=c-B1G2gn1XE

Så folkens :wink: Hur går era tankar, idéer och teorier i ämnet?

Mvh Andreas
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av Anders Ö »

Om man tittar på denna bild så har den ju expanderat :wink: :mrgreen:

Klart laglig 8)

Bild
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Brelin
Inlägg: 690
Blev medlem: 07 okt 2009, 17:45
Ort: Gävle

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av Brelin »

Anders Ö skrev: ↑10 dec 2020, 15:26 Om man tittar på denna bild så har den ju expanderat :wink: :mrgreen:

Klart laglig 8)

Bild
Ja det har du rätt i, så den borde ju gå under benämningen expanderande kula :)
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av potatiskastare »

Det lilla jag sett i praktiken tyder på att konkava nosar har ett egenvärde. Men samtidigt är jag lite skeptisk. Tycker jag hört för mycket knas rapporteras om "hydrostat-kulor". Det är väl knappt det fungerar pålitligt i så homogent material som vatten? Varför skulle det vara pålitligt genom något så komplext som ett vilt?

En kula som expanderar till relativt stor diameter fungerar varje gång. Men jag har funderat på naturalis, tsx m.m om inte de fungerar allra bäst i farter som håller spetsen konkav. Då är det lite både och.

En parallell åt andra hållet är förresten att Norge tänker förbjuda matchkulor till jakt. Expanderande eller inte. Deras motsvarighet till nvv skriver att de är för opålitliga i skottverkan.
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av karelsk blandning »

20201210_152223.jpg
Expansions skjuten tarvas.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av börje »

Tarvas används en hel del i Finland på älg, och många verkar nöjda med hur den funkar. Kompisen har skjutit en del älg med Tarvas i 9,3x62
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av karelsk blandning »

börje skrev: ↑10 dec 2020, 16:33 Tarvas används en hel del i Finland på älg, och många verkar nöjda med hur den funkar. Kompisen har skjutit en del älg med Tarvas i 9,3x62
Gissar att han är nöjd, har en som skjutit rätt många med tarvas och är riktigt nöjd över kulorna.
Även han använder 9,3x62 men det har blivit genomskott på samtliga.
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av malx »

Anders Ö skrev: ↑10 dec 2020, 15:26 Om man tittar på denna bild så har den ju expanderat :wink: :mrgreen:

Klart laglig 8)
Nu handlar det väl tyvärr inte om den expanderar eller inte i Sverige. Det handlar mer om den är "designad för att vara expanderande jaktkula". Mjuka matchkulor godkänns ju till exempel inte trots att vissa av dessa expanderar med mycket hög sannolikhet.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av Anders Ö »

potatiskastare skrev: ↑10 dec 2020, 16:18
Men jag har funderat på naturalis, tsx m.m om inte de fungerar allra bäst i farter som håller spetsen konkav. Då är det lite både och.
Det är jag helt övertygad om :idea:
En helt svärisk konvex framdel tror jag ger markant skillnad åt det sämre hållet än en kula som behåller en konkav eller helt flat yta .

Det var därför som jag blev så kär i GMX , synd att jag inte fick till precisionen :evil:

Har provat att göra ett sånt där fil-verktyg för att fila uttersta spetsen flat på 22LR solida kulor , effekten ökade drastiskt på äpplen och vattenfyllda ölburkar bara med så liten yta som ca 4mm som var flat .
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
lone_wolf
Inlägg: 1529
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av lone_wolf »

Kulan är designad för mycket måttlig, men dock expansion: https://www.redmoose.eu/tarvas_bullets/ ... llet-works

En definitionsfråga om det här avses med "expanderande".

Finsk jaktlagstiftning kräver också expanderande kulor och i Finland har det inte varit någon diskussion om att den inte skulle vara tillåten.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av potatiskastare »

Om vi tänker oss att spetsen skall vara konkav för bästa effekt innebär det att vi för tsx får ett betydligt snävare hastighetsfönster än vad som brukar anges. Anslagshastighet under 800 eller kanske än lägre. Teorin är intressant.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av potatiskastare »

lone_wolf skrev: ↑10 dec 2020, 18:17 Kulan är designad för mycket måttlig, men dock expansion: https://www.redmoose.eu/tarvas_bullets/ ... llet-works

En definitionsfråga om det här avses med "expanderande".

Finsk jaktlagstiftning kräver också expanderande kulor och i Finland har det inte varit någon diskussion om att den inte skulle vara tillåten.
Tarvas är ju avsedd att expandera. Frågan är om woodleighn kan anses vara det. Eller om den lilla expansionen som syns på bilden i trådstarten skall betraktas som ett missöde?
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av malx »

Det var ju en "intressant" sida...
Var är det tänkt man ska träffa? Ska inte skapa så stor skada i muskler utan i "High water content vital organs"? Är det typ lever och hjärta?
Förhoppningsvis har ju inte djuret speciellt mycket vatten i lungorna.
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av börje »

Kolla yotubelänken i första inlägget :wink:
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av malx »

börje skrev: ↑10 dec 2020, 18:59 Kolla yotubelänken i första inlägget :wink:
Ah, får dock inte riktigt ihop att lungorna skulle vara speciellt vätskefyllda. Ja det är givetivs där blodet syressätts så det passerar och finns mycket blod där men rent volymmässigt så måste det väl vara huvuddelen luft?
Användarvisningsbild
cmk
Inlägg: 3023
Blev medlem: 02 sep 2008, 16:31
Ort: Stockholm

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av cmk »

Woodleigh Hydro är nog i första hand tänkt som ett alternativ till andra solids, dvs avsedda för jakt på större/farligare djur som buffel eller elefant. Tror inte att den är att betrakta som expanderande på det sätt som NVV resonerar.

Tarvas däremot är ju designad för att ha en kontrollerad expansion av spetsen, så ja, det borde väl falla inom NVV's riktlinjer, även om den totala expansionen kanske inte är så mycket större än kuldiametern.

För nordiskt bruk tror jag dock att man i dagsläget vinner på kulor som expanderar mer - det är trots allt ett tag sedan mammutarna dog ut. :D
Byta bort/sälja:
* MRP-2 - flera oöppnade burkar ur samma batch
* Lapua Mega 200gr kal .30

Söker:
* Flipp-skydd för 30mm kikare
* Safari-rem canvas/läder


PM:a
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av börje »

malx skrev: ↑10 dec 2020, 19:05
börje skrev: ↑10 dec 2020, 18:59 Kolla yotubelänken i första inlägget :wink:
Ah, får dock inte riktigt ihop att lungorna skulle vara speciellt vätskefyllda. Ja det är givetivs där blodet syressätts så det passerar och finns mycket blod där men rent volymmässigt så måste det väl vara huvuddelen luft?
Men lungorna är ju jävligt sladdriga i sin koncistens jämfört med normalt älgkött.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av malx »

börje skrev: ↑10 dec 2020, 19:20
malx skrev: ↑10 dec 2020, 19:05
börje skrev: ↑10 dec 2020, 18:59 Kolla yotubelänken i första inlägget :wink:
Ah, får dock inte riktigt ihop att lungorna skulle vara speciellt vätskefyllda. Ja det är givetivs där blodet syressätts så det passerar och finns mycket blod där men rent volymmässigt så måste det väl vara huvuddelen luft?
Men lungorna är ju jävligt sladdriga i sin koncistens jämfört med normalt älgkött.
I sitt kollapsade tillstånd, ja!
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av Anders Ö »

malx skrev: ↑10 dec 2020, 19:38
börje skrev: ↑10 dec 2020, 19:20
malx skrev: ↑10 dec 2020, 19:05
Ah, får dock inte riktigt ihop att lungorna skulle vara speciellt vätskefyllda. Ja det är givetivs där blodet syressätts så det passerar och finns mycket blod där men rent volymmässigt så måste det väl vara huvuddelen luft?
Men lungorna är ju jävligt sladdriga i sin koncistens jämfört med normalt älgkött.
I sitt kollapsade tillstånd, ja!
Du får naturligtvis skjuta på utandning , det vet ju alla :wink: :mrgreen:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Hydrostatiska kulor klass 1 godkännas eller ej?

Inlägg av Anders Ö »

Fox-kulorna är också intressant med platt yta :idea:
http://hardhittingshootinglab.com/wp-co ... _250gr.jpg
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö