12,7x44R, krutmängd och utgångshastighet?

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Colton11
Inlägg: 2
Blev medlem: 26 aug 2020, 10:29

12,7x44R, krutmängd och utgångshastighet?

Inlägg av Colton11 »

Jag har letat efter någon tabell över utgångshastighet i förhållande till krutmängd på svartkrutsvapen, i synnerhet 12,7x44R. Det finns sparsamma uppgifter i Wikipedia och Öivind Flatnes skriver i sin bok "From Musket to Metallic Cartridge" att Wredes gevär med 98 grains svartkrut gav en utgångshastighet på 1591 ft/s (485 m/s) men att man bara fick 1266 ft/s (386 m/s) när man gick nedtill 60 grains i Remingtongevären. Var detta med 360 eller 370 grains kula - det verkar så när man läser Wikipedia. Mina är 440 grains och en skyttekamrats kula 420 grains (Jämttången?), så de lär väl gå långsammare - i synnerhet som jag dessutom inte lagt fullt så mycket krut bakom. Två kulor tagna från originalpatroner 420 respektive 412 grains, så man verkar ha gått upp i kulvikt. Hur mycket krut hade man månne i dessa senare fabriksladdade patroner - jag har inte plockat isär någon för att kolla.
Men sammanfattningsvis: Har någon data på utgångshastighet på dessa ca 420 grains kulor och i relation till krutmängd?
SHAREit Appvn
Användarvisningsbild
roggie_49
Inlägg: 2080
Blev medlem: 14 okt 2003, 19:56

Re: 12,7x44R, krutmängd och utgångshastighet?

Inlägg av roggie_49 »

Tillförordnad karatekickare.
Användarvisningsbild
locorod
Inlägg: 8916
Blev medlem: 10 mar 2011, 14:33
Ort: Hästveda

Re: 12,7x44R, krutmängd och utgångshastighet?

Inlägg av locorod »

Trevlig med dessa vapen. Har någon något bra recept med svartkrutssubstitut?
Cogito ergo sum.
leffe
Inlägg: 41
Blev medlem: 23 sep 2003, 09:44

Re: 12,7x44R, krutmängd och utgångshastighet?

Inlägg av leffe »

Av ren nyfikenhet måste jag ställa några frågor:
Hur mäter man kulans hastighet vid mynningen?
Med den teknik som man hade säg.. år 1870?
Brinntid på krut kan jag förstå man kan mäta med ett bra tidtagarur och förbränning av krut i det "fria".
Colton11 & locorod:
Hur laddar ni er patroner?
Specifikt valet av kula?
Passar ni in kula efter pipan?
Patronläget?
Eller bara att kula passar i hylsan? (med lätt för crimp)
I min bössa är det helt olika mått på dessa (3 st) ställen. :shock:
Vad använder ni för laddverktyg?
Då har jag inte funderat på friflykten än.... :oops:
Eller har ni m/1867-74?

//Leffe
In reloaders hell, an other 0.01 grain or not?
manus
Inlägg: 84
Blev medlem: 03 aug 2004, 16:17
Ort: Karlskrona

Re: 12,7x44R, krutmängd och utgångshastighet?

Inlägg av manus »

Jag laddar med 50/70 verktyg. Omgjorda 348win hylsor. Lees 450 grains kula gjuten med bilvikter eller nåt annat lite hårdare bly. Kalibrerad till .510 fettad med spg
En lagom dos svartkrut så hylsan blir full. Beroende på vad du har men swiss 3-5 funkar i min bössa.
Friflykt och annat har jag inte ens funderat på. Och crimpen håller jag minimal om ens någon. Bara så mycket så trattningen av hylsan försvinner. Laddar man blykulor är det ju bra om man trattar upp hylsan lite innan man sätter kulan.
/M
Användarvisningsbild
locorod
Inlägg: 8916
Blev medlem: 10 mar 2011, 14:33
Ort: Hästveda

Re: 12,7x44R, krutmängd och utgångshastighet?

Inlägg av locorod »

Jag har inte laddat ännu men utgått från exakt samma grejir förutom att jag söker ett substitut.
Cogito ergo sum.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: 12,7x44R, krutmängd och utgångshastighet?

Inlägg av Fält »

leffe skrev: ↑11 dec 2020, 10:03 Av ren nyfikenhet måste jag ställa några frågor:
Hur mäter man kulans hastighet vid mynningen?
Med den teknik som man hade säg.. år 1870?
Det kanske fanns andra metoder, men det här är det enda jag känner till:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ballistic_pendulum

Det nämns en annan metod där kulan skjuts genom två pappersskivor som roterar fastsatta på samma axel med ett avstånd mellan dem. Intressant metod.

Den här från samma wikipedia sida är inte heller helt ointressant:
A direct electromechanical clockwork measure appeared in 1848, with a spring-driven clock started and stopped by electromagnets, whose current was interrupted by the bullet passing through two meshes of fine wires, again providing the time to traverse the given distance.[2]
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: 12,7x44R, krutmängd och utgångshastighet?

Inlägg av lasse-a »

Fält skrev: ↑11 dec 2020, 23:31 A direct electromechanical clockwork measure appeared in 1848, with a spring-driven clock started and stopped by electromagnets, whose current was interrupted by the bullet passing through two meshes of fine wires, again providing the time to traverse the given distance.[2]
Och det är därifrån vi fått begreppet "kronograf" som vi ju fortfarande använder. Alltså en anordning som mäter (och sparar en representation av) tid. (De första kronograferna gjorde märken på pappersremsa, eller tom en stång som föll).

(Och amerikanerna kallar ju fortfarande sensorbågar etc. för screens som kommer från tiden där man sköt genom fina trådgaller. Metoden hängde med långt in på 1900-talet.)
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: 12,7x44R, krutmängd och utgångshastighet?

Inlägg av Fält »

Det var mest att den tekniken användes så tidigt som jag reagerade på, men det stämmer ganska bra med hur tidigt andra metoder att mäta hastighet användes.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: 12,7x44R, krutmängd och utgångshastighet?

Inlägg av lasse-a »

Fält skrev: ↑14 dec 2020, 18:33 Det var mest att den tekniken användes så tidigt som jag reagerade på, men det stämmer ganska bra med hur tidigt andra metoder att mäta hastighet användes.
Jo, jag kan hålla med dig. Det är lätt att tänka att 1800-talet var hedenhös. Men man var ganska långt framme på många områden redan i slutet av 1700-talet och utvecklingen gick fort under 1800-talet.