PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Här kan du ställa frågor om laddvikter.

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av Anders Ö »

potatiskastare skrev: ↑12 dec 2020, 09:51 Då är nog mysteriet utrett. Lapuas starka hylsa höll mot trycket från en fabriks mega helt på egen hand. Normas hylsa däremot stod inte mot vad det nu var för laddning, utan den töjde sig.
Så med lagom laddningar borde Freiman kunna ladda om med sin classic många gånger utan risk eller problem.
Kanske han kan ladda lite hårdare i Lapua än i Norma. Men principen är samma.
100% enig :D
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Freiman
Inlägg: 169
Blev medlem: 14 maj 2017, 21:27
Ort: Tibro

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av Freiman »

Anders Ö skrev: ↑12 dec 2020, 12:45
potatiskastare skrev: ↑12 dec 2020, 09:51 Då är nog mysteriet utrett. Lapuas starka hylsa höll mot trycket från en fabriks mega helt på egen hand. Normas hylsa däremot stod inte mot vad det nu var för laddning, utan den töjde sig.
Så med lagom laddningar borde Freiman kunna ladda om med sin classic många gånger utan risk eller problem.
Kanske han kan ladda lite hårdare i Lapua än i Norma. Men principen är samma.
100% enig :D
Då tackar jag så mycket för hjälpen, guld värt när man är nybörjare 👍
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av potatiskastare »

Och sensmoralen är att "Robsoft-sanningen" med minimal kalibrering är tveksam att prata om med nybörjare. Om hylsorna av någon anledning inte är fullt utblåsta relativt patronläget kan förvirringen bli total.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av Anders Ö »

Med några enkla mätningar så löstes ju gåtan snabbt tycker jag , jag väntade faktiskt mest på att AKI skulle briliera , även du Potatiskastare hade ju chansen , men då resultat uteblev så blev det mätning istället 8)

Och hur skall man kunna gå vidare till erfaren laddare om man inte får raka råd för att man är just "nybörjare" :?:

Freiman har ju full koll nu och är en erfarenhet rikare , så även alla som följt denna historia :idea:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
Ålandsjanne
Inlägg: 2647
Blev medlem: 03 okt 2011, 16:16
Ort: Åland

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av Ålandsjanne »

Fick lite platta tändhattar när jag laddade 220grs Woodleight kulor i min 3006 och upptäckte senare att det var 240grs men rådjuren dog.
Det var en ask jag fått av en kompis och läste lite slarvigt.
MVH Ålandsjanne
Användarvisningsbild
Mikey
Inlägg: 485
Blev medlem: 21 jun 2008, 10:00
Ort: Boden

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av Mikey »

Ålandsjanne skrev:Fick lite platta tändhattar när jag laddade 220grs Woodleight kulor i min 3006 och upptäckte senare att det var 240grs men rådjuren dog.
Det var en ask jag fått av en kompis och läste lite slarvigt.
MVH Ålandsjanne
Menar då ändå tvärt-emot tesen i rubriken till denna tråd att det beror på högt tryck, eller?

Jag skulle kanske våga uttrycka en hypotes att platta hattar dels behöver tillräckligt högt tryck OCH för långt låsmått. För mycket kalibrering vid låga tryck förflyttar kanske inte hylsbotten tillräckligt för att platta hattar ska uppstå? Jag är inte särskilt erfaren handladdare, är jag ute och cyklar?


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Concerning spelling, just remember autocorrect isn't always correct!
---------------------------------------------------------------------
- 22lr, 22 Hornet, 6,5x55, 7,62x63 samt 9,3x62 -
Användarvisningsbild
Ålandsjanne
Inlägg: 2647
Blev medlem: 03 okt 2011, 16:16
Ort: Åland

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av Ålandsjanne »

Mikey skrev: ↑08 jan 2021, 10:52
Ålandsjanne skrev:Fick lite platta tändhattar när jag laddade 220grs Woodleight kulor i min 3006 och upptäckte senare att det var 240grs men rådjuren dog.
Det var en ask jag fått av en kompis och läste lite slarvigt.
MVH Ålandsjanne
Menar då ändå tvärt-emot tesen i rubriken till denna tråd att det beror på högt tryck, eller?

Jag skulle kanske våga uttrycka en hypotes att platta hattar dels behöver tillräckligt högt tryck OCH för långt låsmått. För mycket kalibrering vid låga tryck förflyttar kanske inte hylsbotten tillräckligt för att platta hattar ska uppstå? Jag är inte särskilt erfaren handladdare, är jag ute och cyklar?


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Jag började ladda min egna skott 1971 och har alla tider bedömt trycket med hur knallarna ser ut och eftersom jag i början hela tiden ansåg att om 850m/s var bra så måste ju 900 m/s va bättre så mycket laddningar var max och kanske lite över och knallen var totalt utjämnad med hylsbotten då var det lite för mycket. Det var det måttet jag lärde mig mest från amerikanska tidningar från den tiden och det fungerar ännu och kommer att göra så i framtiden för mig.
Nu med mer erfarenhet så tror man inte så mycket på max hastighet, mera på tunga kulor med hög tväsnittsbelastning SD, ett exempel är Woodleight 240 grs kulan för 3006 som togs fram för att användas på asiatisk buffel i Australien och har visat sig ha enorm effekt på bufflarna som annars anses behöva kraftigare doningar.
Det var ju med dessa kulvikter som 3006,318 WR och andra liknande kalibrar blev kända som effektiva kalibrar på storvilt. Men idag här på forumet talas det ofta om vad man kan få ut av en viss kaliber och då talas det bara om hastighet med lättare kulor.
MVH Ålandsjanne
Användarvisningsbild
Mikey
Inlägg: 485
Blev medlem: 21 jun 2008, 10:00
Ort: Boden

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av Mikey »

Nu var ju frågan som sagt om platta tändhattar beror på högt tryck eller felaktig (för mycket) kalibrering.

Ålandsjanne, ditt inlägg gav inte mycket till förklaring till varför du anser att det är ett trycktecken?

Kulvikter och hastigheter förvirrar nog bara diskussionen (även om jag håller med om att 240gr woodleigh är ntressant till 30-06).


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Concerning spelling, just remember autocorrect isn't always correct!
---------------------------------------------------------------------
- 22lr, 22 Hornet, 6,5x55, 7,62x63 samt 9,3x62 -
Användarvisningsbild
Ålandsjanne
Inlägg: 2647
Blev medlem: 03 okt 2011, 16:16
Ort: Åland

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av Ålandsjanne »

Mikey skrev: ↑08 jan 2021, 22:42 Nu var ju frågan som sagt om platta tändhattar beror på högt tryck eller felaktig (för mycket) kalibrering.

Ålandsjanne, ditt inlägg gav inte mycket till förklaring till varför du anser att det är ett trycktecken?

Kulvikter och hastigheter förvirrar nog bara diskussionen (även om jag håller med om att 240gr woodleigh är ntressant till 30-06).


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Jag förklarade ju att jag alltid har använt knallarna som tecken när det börjar bli för högt tryck.Blev kanske en utsvängning från rubriken som du irriterade dig på.
MVH Ålandsjanne
Användarvisningsbild
Mikey
Inlägg: 485
Blev medlem: 21 jun 2008, 10:00
Ort: Boden

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av Mikey »

Sorry är inte alls irriterad, men försöker förstå. Då måste jag ställa frågor och därmed ifrågasätta. Det är ju lite syftet med ett forum.

Hoppas du kan se att ”jag gör såhär för att jag alltid gjort såhär” inte gör oss andra särskilt mycket klokare på metallurgin och interna fysiken bakom platta tändhattar.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Concerning spelling, just remember autocorrect isn't always correct!
---------------------------------------------------------------------
- 22lr, 22 Hornet, 6,5x55, 7,62x63 samt 9,3x62 -
Användarvisningsbild
sevehem
Inlägg: 3898
Blev medlem: 14 jun 2013, 21:20
Ort: Varberg

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av sevehem »

Och... nu skall jag förstöra det roliga. Lee loader halskalibrerar bara, men, det går att knäcka tillbaka bröstet lite om man knackar för långt. I mitt loaderverktyg för 30-06 får jag också lite platta tändhattar om jag slår in hylsan så att den ligger helt jämt med botten på verktyget. Jag brukar därför låta bli att knacka in den sista halvmillimetern eller så. Då blir allt fint. Verktyget är lite för kort för mitt patronläge helt enkelt. Halsen är kalibrerad och bröstet är ju fireformat så jag behöver inte bränna in hylsan exakt i botten.
Söker kombipipset till Antonio Zoli Delfino, kaliber är av sekundär betydelse men klass1 är ett plus
Användarvisningsbild
Baldoneer
Inlägg: 112
Blev medlem: 29 sep 2020, 10:26

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av Baldoneer »

Roligt att folk i tråden anser att det är "Felaktigt" att helkalibrera hylsorna.
Det sliter kanske lite mer, men inte är det felaktigt.
Jag helkaliberar och får inte platta hattar för det.
Helkalibrera skjut och njut gör det inte krångligt.
Man behöver inte vara någon MacGayver som drar allt till sin spets för att nå bra resultat. :lol: :lol: :lol:
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av Anders Ö »

Baldoneer skrev: ↑02 mar 2021, 03:29 Roligt att folk i tråden anser att det är "Felaktigt" att helkalibrera hylsorna.
Det sliter kanske lite mer, men inte är det felaktigt.
Jag helkaliberar och får inte platta hattar för det.
Helkalibrera skjut och njut gör det inte krångligt.
Man behöver inte vara någon MacGayver som drar allt till sin spets för att nå bra resultat. :lol: :lol: :lol:
Då har du förmodligen alldels lagomt låsmått med mindre än 0.10mm med helkalibrering :idea:

Det är ju inte per automatik att man har hylshållaren ifrån kontakt för att det skall vara anpassad kalibrering.

Funkar det så är det bara att köra på :arrow:

Det är när man får problem med platta tändhattar som man kan börja fundera, mäta ,och FÖRSTÅ , att kolla upp låsmåttet så att det inte är onödigt stort .

Har man en kaliber där hylsorna är sällsynt eller dyra så mäter man nog från början så att de inte sträcks onödigt genom stort låsmått .
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
LarsEB
Inlägg: 29
Blev medlem: 06 jul 2014, 01:09

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av LarsEB »

Har nu läst vad som står om "platta tändhattar", det som står i texten ogiltigförklarar det som gällt i snart 100 år vad avser utseende på tändhattar. Visst det kommer nya vetenskapliga rön hela tiden, Jag tar inte ställning till det som skrivs, men det krävs en förklaring till skrivarens kunskaper och insikt när skrivaren kullkastar allt som gällt hittills. Har du som skriver ammunitionskunkaper genom ditt jobb eller genom tex civilingenjörsexamen i ämnet ammunitionslära??
Leblom
Användarvisningsbild
jdrotz
Inlägg: 14977
Blev medlem: 12 jun 2012, 14:24
Ort: Norrland

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av jdrotz »

Here we go again... :mrgreen:
Smärta är endast vekhet som lämnar kroppen
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av börje »

Det råder ingen tvekan om att kalibreringen har stor betydelse. Min tikka 308 har rymligt patronläge, så tex på Lapua 8g FMJ patronerna, som heter Trainer, så blir hattarna utsmetade. När jag sen kalibrerar samma hylsor anpassat för min bössa, alltså inte max, så blir hattarna inte utsmetade med samma kula laddad 20m/s snabbare för att passa finska pappälgen. Man får vara skeptisk till saker o ting, men fakta äör fakta när man själv testat. Jag började ladda själv när jag var 16år, dvs 1976, och har med egna ögon sett att för hårt kalibrerade hylsor för specifikt vapen ger "gammaldags trycktecken" i form av rejält platta hattar.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av börje »

jdrotz skrev: ↑11 aug 2021, 09:33 Here we go again... :mrgreen:
Det finns faktiskt dom som inte förstår, dom som inte vill förstå o dom som vägrar förstå :wink: :mrgreen:
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av Giobbi »

LarsEB skrev: ↑11 aug 2021, 09:25 Har nu läst vad som står om "platta tändhattar", det som står i texten ogiltigförklarar det som gällt i snart 100 år vad avser utseende på tändhattar. Visst det kommer nya vetenskapliga rön hela tiden, Jag tar inte ställning till det som skrivs, men det krävs en förklaring till skrivarens kunskaper och insikt när skrivaren kullkastar allt som gällt hittills. Har du som skriver ammunitionskunkaper genom ditt jobb eller genom tex civilingenjörsexamen i ämnet ammunitionslära??
Leblom
Varför krävs det?

Ett livslångt laddande ger väl enorm erfarenhet som också går att tillgodoräkna sig? Eller är bara största möjliga antal poäng på universitetet som möjliggör legitimitet för en hypotes?
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av Anders Ö »

LarsEB skrev: ↑11 aug 2021, 09:25 Har nu läst vad som står om "platta tändhattar", det som står i texten ogiltigförklarar det som gällt i snart 100 år vad avser utseende på tändhattar. Visst det kommer nya vetenskapliga rön hela tiden, Jag tar inte ställning till det som skrivs, men det krävs en förklaring till skrivarens kunskaper och insikt när skrivaren kullkastar allt som gällt hittills. Har du som skriver ammunitionskunkaper genom ditt jobb eller genom tex civilingenjörsexamen i ämnet ammunitionslära??
Leblom
Det är ju det denna tråd handlar om...
Jag/Vi har förklarat , praktiskt testat med höööga tryck utan tecken, och dryftat saken till absurdum .
Jag tror de flesta är enig om man bara sätter sig in i mekaniken vad som händer , och varför ...

Väljer man att INTE följa denna linje så är det upp till var och en :!:
Jag kan bara leda en Häst till vattnet , men jag kan inte tvinga den att dricka :wink:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

Inlägg av börje »

"Jag kan bara leda en Häst till vattnet , men jag kan inte tvinga den att dricka"
:mrgreen: :mrgreen:
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara