En Jaktgranne man inte vill ha

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
Greener
Inlägg: 5796
Blev medlem: 16 nov 2007, 22:18
Ort: Motala

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av Greener »

Allvar :shock: Sådant har jag vant mig vid för länge sedan. Framförallt åtlingen och dess placering. Att jag inte gillar det är en annan sak, men försök ni gärna att protestera mot sådan härikring. Och om du skulle hyra jaktmark hos vissa bönder och klagade så vet jag resultatet = glöm den jakten i fortsättningen.

Mvh
Greener
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av Giobbi »

Greener skrev:Allvar :shock: Sådant har jag vant mig vid för länge sedan. Framförallt åtlingen och dess placering. Att jag inte gillar det är en annan sak, men försök ni gärna att protestera mot sådan härikring. Och om du skulle hyra jaktmark hos vissa bönder och klagade så vet jag resultatet = glöm den jakten i fortsättningen.

Mvh
Greener
Sant? Samma bönder som klagar på skada? Vilken typ av jägare har dessa åtlar?

Jag går all in, om det behövs, dels för att det svärtar ner kåren men också att jag börjar inse att det krävs insats från oss som varit med längre, lite som att uppfostra barn - dom kör på till någon säger stopp.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av greyling »

Tycker det där verkar vara helt i linje med den länk som Fritz skickade. Jagar de på 5ha och det ligger rester av ett skjutet vildsvin där och åteln ligger 50 meter från din gräns är det ju tom mer påfallande än det andra fallet.

Skicka den där länken till vederbörande om det inte blir bättring. Förmodligen skulle det nog gå att få en fällande dom för lockande av vilt men det låter ju lite jobbigt kanske.

Slaktrester får man förvisso lämna på jaktmarken där den är skjuten ink ben hud mm. (Även i en angränsande kommun om man har jakträtt där). Sedan var ju placeringen osmaklig. En räv eller grävling bör åtminstone hängas upp så inte grisarna kommer åt den pga trikinrisken. Helst eldas upp men det kan ju vara bökigt.

Åteln ser ju ut som en sophög och kan möjligen handla om nedskräpning. Det där med bröd har ju ältats en del men inte direkt olagligt mer än om någon sålt det som viltfoder. Finns någon grej LRF hänvisar till lite krystat men olagligt nja inte solklart.

Det där med att spåra vilt är rätt klurigt och det ligger något i det pk skriver. Men att gå en runda på grannmarken utan att regelrätt följa ett spår är ju i sin ordning.
Greyling
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av potatiskastare »

Giobbi skrev: ↑15 dec 2020, 23:18
potatiskastare skrev: ↑15 dec 2020, 21:58 Men du får inte med självklarhet spåra om du med det menar att du följer spåren.
Där blev jag nyfiken, trodde jag fick gå vart jag ville (i skogen). Vad faller det under (förbudet)?
Som du säger får du gå som du vill. Men om du börjar följa ett spår är du på väg mot ett lagbrott. Sedan är det nog mycket som skall till men såhär står det;

Jaktlagen §5
Viltet får inte ofredas och inte heller förföljas annat än vid jakt
Så om du t.ex ser ett spår och vet att det är gammalt borde det kunna vara OK (om du inte går ikapp det, eller avser använda informationen för att jaga senare). Om du däremot får se en älg får du fota bäst du vill men om du försöker ta dig närmre är det inte OK. (Det senare är ett exempel som brukar tas upp i bla fjällbroschyrer)
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Rybář
Inlägg: 333
Blev medlem: 04 okt 2019, 13:06

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av Rybář »

Giobbi skrev: ↑15 dec 2020, 23:13

Samma med avfall. Vildsvin, räv kan innehålla trikiner (vildsvin äter räv och får trikiner) vilket gör att man inte ska slänga ut vad som helst. Processad mat skriker lrf mf om att inte åtla med. Fodra får vi inte göra med vildsvin. Ränta får slängas i skogen men kanske inte mitt på åker? Sunt förnuft. För det flesta brukar jag skriva men nu får jag nog skriva - sunt förnuft för några.
Vildsvin kan innehålla trikiner, men förekomsten är väl så pass låg att det inte är hela världen om vildsvinsavfall används som åtel? Jag jagar i många olika grupper, och jag har aldrig varit med om att vildsvinsslaktavfallet hanteras på något annat sätt än att man lämnar det i naturen. Givetvis inte mitt på en åker.
Stöd Ukraina med materiel! Se tråd:
https://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=56&t=296029
Användarvisningsbild
Arve
Inlägg: 2722
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av Arve »

Som Greyling skrev, så får man åtla med slaktavfall/kött som skjutits på samma mark. Syftet är att inte sprida smitta. Jag minns när jag skulle träna blodspår - då krävdes ansökan till Länsstyrelsen bara för att få lov att drälla pastöriserat grisblod. (Detta var 2006, så reglerna kan ha ändrats).

Obs att detta gäller även annat animaliskt protein. Ex mjölkpulver i bröd. Eller om man åtlar med hundmat.

Jag tycker du ska skrämma upp markägaren lite mer. Det är antagligen hen som får stå till svars, för den där jägaren lär väl blåneka. Fråga även om de VILL ha fler vildsvin, för den där brödhögen är ju mer utfodring än åtling.
“All my means are sane, my motive and my object mad.”
//Kapten Ahab.
DalkarlsboTorpet
Inlägg: 244
Blev medlem: 02 mar 2018, 21:49

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av DalkarlsboTorpet »

Giobbi skrev: ↑15 dec 2020, 23:13
OM det inte nu är utbildningen det är fel på, vad skulle det vara? Förutom att man inte hinner med att lära sig ta ur på 3 dagar, vad händer med etiken, moralen, jägarmässigt? Är det på tabellen är det skjutbart - no matter what.
Jag tror att samhället i stort ändrats mycket på bara 50 år. Många blir jägare utan att ha någon vän eller familj som jagar. Det är väl absolut bra att alla som vill kan jaga men jag tror att inte allt sitter även om man går en terminskurs. Det är skillnad på om man präglas hela livet på djur, natur, jakt och etik för att sedan bara lära sig spetsen av jakten på tex en terminskurs då har man ju egentligen det mesta redan.

Men en person som inte har det så gör det nog varken av eller till på termin kontra helgkurs. Vissa saknar iofs etik, moral och känsla hela livet också.

Men om vi bortser utbildning så tror jag även att ekonomi spelar roll. Det känner man ju igen från när man exempelvis fiskar regnbåge och betalar 150kr för tre fiskar. Då vill man ju gärna få sina tre fiskar och jag vet vissa som har släppt tillbaka halvdöda fiskar för att de varit för små... Detsamma gäller ju jakt när det kommer till köpejakt. Många vill ha en viss valuta för sina pengar efter svindyra arrenden eller dyra dagkort. Till det kommer ju enorma pengar i utrustning ibland.

En till grej tror jag är sociala medier och att man känner ett behov att lyckas och visa upp det för andra människor. Tex så ser man en bild på Instagram eller Facebook där en person fällt två råbockar och får massa likes och kommentarer och då vill någon bräcka den eller att den tror att vägen till högre social status är att skjuta fler råbockar och lägga ut. Vi lever ju ett sådant likesamhälle att den digitala världen är viktigare än den riktiga ibland. Oavsett vad det gäller. Tex är det ibland viktigare att folk tror att den där fina maten man la ut var riktigt god och att man är så lycklig med sin partner men enda man ler ihop är när bilden tas och läggs upp.
Man har så mycket konkurrens idag att en vanlig liten råbock två gånger om året inte är så intressant.

Utöver det känns det som att välfärdssamhället skapat mer egoism och att man helt enkelt inte känner empati varken för sina medmänniskor eller för naturen. Det tycker jag yttrar sig ofta att många människor letar kryphål i lagen för att maximera sin egen vinst. Man vet att någon är fel och att är man ärlig med sig själv så vet man att lagen inte var tänkt så men iom att man kan med möda tolka den på ett annat sätt så gör man det. Naturen skiter man i, det finns ju andra skogar eller djur etc etc. Nu gäller det är inte bara jakt utan livet överlag. Självförverkligande är så oerhört viktigt att det får kosta vad det kosta vill. Familjer, relationer, naturen m.m allt kan offras för den "egna" lyckan. Den egna lyckan är nog ändå bara skapad från ideal och mål genom den digitala världen.

Utbildningen är nog en väldigt liten del. Ingen blir fullärd inom jakt ens efter flera år. Många har aldrig tagit ur ett djur efter en terminskurs heller.

Den finns det ju också bara personer som är grisiga och inte reflekterar så mycket över det. Är det inte olagligt så är det inget konstigt att lägga slakrester och övrigt helt öppet det försvinner ju ändå tids nog typ.
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av Giobbi »

DalkarlsboTorpet Ja, du har väl rätt men - det är ett större problem än bara sviniga människor. Det här drabbar hela jägarkåren eftersom bilden det ger av oss jägare blir just mördare som inte bryr sig ett skvatt om viltet. Vi har redan två incidenter publicerade i pressen med vildsvin lämnade längs vägar. Gissningsvis har någon redan sett denna soptipp och sprider sin avsky över den och den som orsakade skiten - jägare.

Frågan är hur ska man vända trenden? Det går åt fel håll och det kommer bita oss i r-ven - det kan man vara säker på. Som skrivet innan är lagen generös och mycket lämnas över till jägarens goda omdöme. Den tiden verkar gå mot sitt slut eftersom argumenten man hör och läser idag är oftast "Men det är inte olagligt".

Eller som i tråden bredvid, hur får vi fler rådjur? 25ha, 2 rådjur skjutna.

@potatiskastaren Tack. Anledningen till frågan är att vi ska göra ett projekt om spårning och vilt (universitet) och följa ett spår där vi kan se vad djuret gjort under resan och eventuellt hitta daglega eller annat intressant.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
Arve
Inlägg: 2722
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av Arve »

Visst, det finns många nya jägare utan rim och reson. Här får vi till stor del skylla oss själva. Den som inte är uppväxt på bynn känner sig sällan välkommen i jaktlaget. Jag vet många som tycker det är förjävvla svårt att få in en fot i subkulturen vi kallar Jakt. Skulle de personerna se en annons om arrende på 10ha med "gott om vilt" så skulle de kanske nappa, lägga ut tonvis med bröd och skjuta tonvis med gris. Kunskaperna de bär med sig är det som står i Jägarskolan - varken mer eller mindre. Bättre då om alla fick chansen att jaga med goda förebilder!
“All my means are sane, my motive and my object mad.”
//Kapten Ahab.
Tobe
Inlägg: 6002
Blev medlem: 07 maj 2007, 18:35
Ort: Skåne

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av Tobe »

Ja, detta är ju rätt tråkig utveckling.

Jag har ett liknande scenarion där det bedrivs "jakt" på liknande sett. Jag är fullständigt allergisk mot att lägga ut foder för att skjuta hjort och rådjur i foder bunken, dessutom förstår inte vederbörande att det inte är jakt, utan min mening på det är att det blir mer slakt än jakt. Dessutom lägger denne foder max 30 m från gränsen till grannen, och det är därifrån djuren kommer.
Jag har försökt förklara för denne människa att det är väldigt lätt att skjuta sönder stammarna och framförallt skjuter de klart mer än vad de borde göra. Men tyvärr så har han jagat så alltid och helt enkelt förstår inte vad viltförvaltning är!
Nån säsong sen sköt den han 28 st blandat dov och rådjur, detta på en åker intill två större marker med gott om vilt. :roll: :shock:

Den biten han har är max 15 ha...
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av potatiskastare »

Jag håller inte med att baskunskapen är från jägarskolan. Helt uppenbart har flera jag stött på haft sin referensram från Youtube.

Och vad gäller universitetsprojektet är det nog klokt att kolla upp lagrummet. Hittar ni daglegor skulle jag säga att ni är på fel sida om lagens gräns. Om ni inte har nåt listigt sätt att garantera att de är ett dygn gamla. Men det måste finnas lagutrymme för sådana projekt nånstans med tanke på all viltforskning som pågår. Frågan är hur man får tillgång till det?
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av Canta »

Tycker Pk är ute o krånglar. Grejen är väl inte hur sopstationen hittats, kunde lika gärna vara av nån orienterare el fågelskådare.

Huvudproblemet är 'locka vilt från annans mark'. Där finns regler o andemeningar utställa av SJF som har statens uppdrag i sånt här.
Måste väl vara rätt entydigt att syftet i detta fall är att locka in vilt för att skjuta på plats o knappast att räven är en bonde-plåga.

Med vildsvin el snarare dess förvaltning kan Lrf lastas rätt hårt. Man har genom kampanjer fått folk att tro att det handlar om närapå råttjakt dvs skadedjur som bara ska bort. Finns likheter med skogsbolagens agenda mot älgen. Stammen av älg sjunker nu snabbt fastän betesskador fortsätter att öka, iaf enl skogsbolagen.
HeyZeus
Inlägg: 1667
Blev medlem: 31 jul 2016, 21:33
Ort: Malmö

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av HeyZeus »

DalkarlsboTorpet skrev: ↑16 dec 2020, 17:27Utöver det känns det som att välfärdssamhället skapat mer egoism och att man helt enkelt inte känner empati varken för sina medmänniskor eller för naturen.
Ovanstående är resultatet av 100 års socialdemokrati, i 8 olika smaker.

Folk betalar enorma mängder skatt till pappa staten och förväntar sig bli omhändertagna livet ut. Aldrig behövt tänka själva, varken på sig själv eller grannen, och så blir det så här: jag ska ha, jag har betalt, det här är mitt.

Utan en enorm statsforändring kommer ni behöva stå ut med jägare som inte beter sig som de skall. De har, trots allt, betalt för att få bete sig så.
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av malx »

HeyZeus skrev: ↑16 dec 2020, 19:25
DalkarlsboTorpet skrev: ↑16 dec 2020, 17:27Utöver det känns det som att välfärdssamhället skapat mer egoism och att man helt enkelt inte känner empati varken för sina medmänniskor eller för naturen.
Ovanstående är resultatet av 100 års socialdemokrati, i 8 olika smaker.

Folk betalar enorma mängder skatt till pappa staten och förväntar sig bli omhändertagna livet ut. Aldrig behövt tänka själva, varken på sig själv eller grannen, och så blir det så här: jag ska ha, jag har betalt, det här är mitt.

Utan en enorm statsforändring kommer ni behöva stå ut med jägare som inte beter sig som de skall. De har, trots allt, betalt för att få bete sig så.
Du är totalt fel ute. Har inte något med partipolitik att göra utan världen och samhället i stort. (Om något så beskriver du tecken på kapitalism...)
Och ironiskt nog så vill du att statsförändring/staten ska fixa problemen...

Edit (tillägg): Ökad egoism i samhället är i princip helt kopplat till Internet och media. Enkelheten för alla att visa upp sig har gjort att det är viktigare med likes på facebook än att sitta mätt, varm och med goda vänner vid köksbordet. När man hela tiden exponeras för bilden alla andra vill visa av sig själv (framstå som framgångsrika) så ökar givetvis materialismen och egoismen. Kombinera det med kapitalism (eller marknadsekonomi med begränsad konkurrens) så får vi se hutlösa priser på vissa eftertraktade saker och köpare som vill mjölka maximalt från sitt köp utan tanke på långsiktighet.
Senast redigerad av 1 malx, redigerad totalt 16 gånger.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av potatiskastare »

Du blandar rättsfrågor Canta. TS pratar förutom soptippen om ett universitetsprojekt att spåra vilt. Det har ett rättsligt rum. Sopstationen hos grannen är ett annat rättsligt rum.

Sedan tror jag som malx att frågan om normförskjutningar är större och mer komplicerad än svensk välfärdspolitik.
Men en intressant sak är att de flesta pliktlagarna är borta. Medborgaren har snudd på bara rättigheter kvar. Inte många plikter. Å andra sidan kanske skatteplikten kan ses som så stor att det väger upp. :?:
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Greener
Inlägg: 5796
Blev medlem: 16 nov 2007, 22:18
Ort: Motala

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av Greener »

Giobbi skrev: ↑15 dec 2020, 23:51
Greener skrev:Allvar :shock: Sådant har jag vant mig vid för länge sedan. Framförallt åtlingen och dess placering. Att jag inte gillar det är en annan sak, men försök ni gärna att protestera mot sådan härikring. Och om du skulle hyra jaktmark hos vissa bönder och klagade så vet jag resultatet = glöm den jakten i fortsättningen.

Mvh
Greener
Sant? Samma bönder som klagar på skada? Vilken typ av jägare har dessa åtlar?

Jag går all in, om det behövs, dels för att det svärtar ner kåren men också att jag börjar inse att det krävs insats från oss som varit med längre, lite som att uppfostra barn - dom kör på till någon säger stopp.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Jodå, nog är det sant. Inte så att alla bär sig åt enligt bilderna i tråden, men jag vet om tillräckligt många för att inte bli förvånad. Och så har det varit till och från i 20år= sedan grisarna kom. Iof är det inte lika mycket matavfall och gamla wienerbröd numera, men lastbil/traktorlass med rovor, limpor och liknande tror jag inte någon, som vistas mycket i naturen i mina trakter, reagerar på numera. Och visst är det samma bönder som klagar på skada. Även samma som skjuter suggor och skapar gäng med "terrorist-slynglar".

Mvh
Greener
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av Giobbi »

Ja men vad gör man, en polisanmälan? Visst, det kan jag göra men det är slöseri med tid och skattepengar, kommer läggas ner med 100% säkerhet. Vad är nästa steg, länstyrelsen? Jägareförbundet/Jägarnas riksförbund, kommun?

Plus, enligt utsago jagar dom bara kväll eller natt, då kan man undra om annat vilt än vildsvin skjuts på dessa 5h?

Också klassiskt - vi har uppdrag av flera markägare, runt denna mark, att hålla vildsvinen borta från fält och hus (uppehålla dom i skogen bredvid) - och en annan åtlar, mitt bland fält och hus. Det var så jag upptäckte åteln, spårade. Undrade varför dom återkom och hade sån trafik åt det hållet? Hade inget minne om att det alltid varit så.

Jag kommer börja cirkla runt våra marker nu förr att se vad våra grannar gör. Börjar bli en ögonöppnare för mig.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av karelsk blandning »

Be dom börja jaga med er så kanske problemet löser sig själv.
Ylitjorvas
Inlägg: 6030
Blev medlem: 30 sep 2004, 10:34

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av Ylitjorvas »

Jag skulle rekommendera att inte börja anmäla och spionera på grannarna.
Kommer inget gott ut från det, försök prata med dem istället.

Sen tycker jag det är alldeles för mycket snack om "jägarkåren" och att man måste styra upp en massa konstigheter.
Jag ser inte att jag är jägare mer som en kårverksamhet än att jag är "Bilförare" också.
Så när folk kommer och klagar så har jag inga som helst problem med att säga att det finns jävligt många korkade och dumma jägare.
På exakt samma sätt som det finns bilförare som aldrig borde fått sitt kort eller har ett så uselt omdöme att de aldrig borde få framföra något farligare än en Bobbycar.

Jaktetiken har fått sig en rejäl törn sen vildsvinen kom in i bilden på alla sätt. Åtlingar mörkerskytte, snabbskytte, flockskjutningar, hundtyper, jaktmetoder osv osv.
Kombinera det med en massa nya jägare som köper sig in i jaktlag för stora pengar och är inställda på att skjuta massor.
De vill skjuta på allt och så mycket som möjligt.
Om inte markägare går in och styr upp vad som får åtlas med så dräller det av bröd och man har små soptippar överallt.

Lösningen? Tyvärr ser det inte ljust ut, men jag tror att när viltstammarna börjar krascha så försvinner de mest skjutkåta och då kan det återgå till mer normal jakt.
sneträff
Inlägg: 1456
Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
Ort: norra västmanland

Re: En Jaktgranne man inte vill ha

Inlägg av sneträff »

Giobbi skrev: ↑17 dec 2020, 09:31 Ja men vad gör man, en polisanmälan? Visst, det kan jag göra men det är slöseri med tid och skattepengar, kommer läggas ner med 100% säkerhet. Vad är nästa steg, länstyrelsen? Jägareförbundet/Jägarnas riksförbund, kommun?

Plus, enligt utsago jagar dom bara kväll eller natt, då kan man undra om annat vilt än vildsvin skjuts på dessa 5h?

Också klassiskt - vi har uppdrag av flera markägare, runt denna mark, att hålla vildsvinen borta från fält och hus (uppehålla dom i skogen bredvid) - och en annan åtlar, mitt bland fält och hus. Det var så jag upptäckte åteln, spårade. Undrade varför dom återkom och hade sån trafik åt det hållet? Hade inget minne om att det alltid varit så.

Jag kommer börja cirkla runt våra marker nu förr att se vad våra grannar gör. Börjar bli en ögonöppnare för mig.
Första steget kanske är att förklara för "era" markägare varför ni fått problem med att hålla borta vildsvinen.
Då kan kanske ett visst grupptryck uppstå?

sneträff