En vända till- runout och halssvarvning.

[Anders Ö]

Jag är lagd åt det praktiska hållet och vill inte använda tekniker och procedurer som inte ger påvisbara resultat.

AnalPreppning av hylsor för att uppnå ett teoretiskt resultat är inget för mig .

Blandannat jagandet av minimal runout har jag helt slutat med , jag ser inget negativt i mina träffbilder med 0.1mm TIR mot för närmare noll...
0.1mm TIR är lätt att åstadkomma med de regler jag tidigare nämt ...

Svarvning på kvalitativa hylsor som Norma och Lapua ser jag ingen vinst med när det gäller runout, viktigare är hur , med vilka mått man kalibrerar med och inte för stor necktension över 0.05mm .

Jag tycker PeterC 's anekdotiska bevis är ett gott exempel på att man måste prova om det gäller ens eget vapen och ammo eller inte

Det är lätt att bli fanatisk i sitt preppand om man råkar få till superladdningen med noll i runout , fast man kanske i själva verket faktiskt nått samma resultat med det lättuppnådda 0.1mm TIR .

[Diddas]

Jag lägger ner här och meckar hemma i källaren istället, kanske kommer på något.

[fonkystuff]

Jag har svarvat halsar (sinclair) en hel del till mina jaktbössor, men har faktiskt lagt ner det. Ska man göra det bra är det extremt mycket jobb, utan att man egentligen ser skillnad med 100% säkerhet på tavlan. Alltså - det känns bra , men jag kan inte ta gift på att det blir bättre. Jag försöker köra med med bra grejer som co-ax press, Forsters/reddings comp kulisättare och reddings bussningskalibrerare (går ju att diskutera sistnämnda (och annan utrustning) också iofs), och sorterar bort de med mest runout. Kan inte se skillnad på den proceduren och samma procedur med svarvade halsar.
Säger inte att jag har rätt, men så är min slutsats efter ganska många svarvtimmar vid laddbänken.

[Johan L.]

Om jag omformulera mig då, hur kommer man till rätta med sneda halsar så det ens är lönt att svarva dem?

Har testat utan kalibrerkula och siza med mandrel och i stort sett alla tips i boken men att rikta sneda hylsor är inte lätt uppenbarligen.

Det sätt jag kommit längst med hittills är att öppna 30-06'or till 338 och sen kalibrera dem, det kan rikta upp en hel del men långt ifrån alla hylsor och inte tillräckligt mycket.

Nu har jag inte hängt med i tidigare diskussioner om runout men det bästa vore kanske att försöka klura ut när hylsan blir krokig?

Om inte ”bolt facet” är vinkelrätt mot patronläget så lär hylsan bli sned nör man skjuter.

Om inte änden på hylshalsen blir vinkelrät mot centrumlinjen på hylsan när man trimmar så blir nog patronen krokig när man sätter i kulan.

Vet du när krokigheten uppkommer?

[Anders Ö]

Om jag omformulera mig då, hur kommer man till rätta med sneda halsar så det ens är lönt att svarva dem?

Har testat utan kalibrerkula och siza med mandrel och i stort sett alla tips i boken men att rikta sneda hylsor är inte lätt uppenbarligen.

Det sätt jag kommit längst med hittills är att öppna 30-06'or till 338 och sen kalibrera dem, det kan rikta upp en hel del men långt ifrån alla hylsor och inte tillräckligt mycket.

Blir de inte bättre / rakare efter att de skjutits en gång så skulle jag satsa på anlöpning efter första skottet och sedan vanlig kalibrering , och som Johan förespråkar att efter varje steg mäta runout och se var i processen den tillkommer .

Skjutna hylsor brukar vara raka , likaså efter endast kalibrering utan expander , sen... kan det bli lite hur som helst...
Kalibrerar t.e.x verktyget ihop halsen för mycket så är chansen liten att det blir bra när man skall expandera...

Beroende på vilket hylsmärke så brukar bröstet vara tjockare än halsen , och vid uppkalibrering till grövre kaliber så blir bröstet en del av halsen och bör brotchas och svarvas för att komma ifrån problemet .

Hur mycket är din runout i runda slängar efter andra kalibreringen efter första skottet ?

[Diddas]

Jag försöker lura ut hur man gör vilken hylsa som helst rak ifrån plockhinken på banan så jag har inga givna förutsättningar eller avvikelser, det är en del av problemet.

Dock, om jag öppnar och kalibrerar halsen enligt givet exempel tenderar halsen bli 50-75% rakare, säg 0.006" till 0.002-3" kanske.

Kom på detta av en slump när jag formade tillbaka 358W hylsor till 308W, där blev de extremt raka!

[Anders Ö]

Ligger du på 0.003" (ca0.075mm) TIR så tycker jag du kan vara nöjd

Om inte hylsan blir överstressad så kan kanske det hjälpa att öppna till 9.3mm och sen kalibrera tillbaka

[Diddas]

Jag provade det med och det blev faktiskt sämre, tror dock det hade med expanderkulan på 9,3 verktyget att göra för det gick lite tungt.

[hofboss]

TIR är en ny förkortning för mig, vad betyder den?

[Anders Ö]

TIR är en ny förkortning för mig, vad betyder den?

20201217_165436.jpg

[Velcro Fly]

Jag brotchar insidan av halsen när hylsorna blivit skjutna två gånger. Har då märkt dels att ED sjunker ytterligare och att vid kulisättning skiljer det max 0.02 mm mellan den längsta o kortaste CBTO, då mätt med riktigt bra skjutmått.
Och så anser jag att en definitivt ska brotcha insidan innan man ger sig på svarvning utsida, ifall man nu vill ha så jämn tjocklek som möjligt.

Tar jag och bara svarvar utsidan så blir det inte alls lika jämnt. Testat på .223,6BR, 6CM & 6.5 SE och så ligger det till här.

[Diddas]

Finns det färdiga handbrotchar i kaliber 308" eller måste man specialbeställa?

[Krister.B.]

färdiga handbrotchar i kaliber 308"

Pröva ett sök på Brownells: "Wilson neck reamer 30 caliber"

Mvh

[Velcro Fly]

^^^

[eskmat]

Finns det färdiga handbrotchar i kaliber 308" eller måste man specialbeställa?

Har du en Wilson svarv, dom har även brotschar och i hylshållaren som de har får du bra styrning för de jobbet.

[Stewe's world on ice]

Det som jag tycker är svårast med precision är själva svårigheten att få korrekt utvärdering.
Om man tex går mot att utvärdera ganska små parametrar som ger under 10% förbättring så blir det svårare ju bättre sakerna skjuter i grund med laddningen. Har man en bössa som skjuter stort så blir det lättare.
Dom flesta bössor som skjuter tätt har en skillnad på 100% minst mellan bästa och sämsta träffbild.
Man kan ta ett exempel, en bössa som skjuter som bäst 10 mm och som sämst 20 mm på 100 m vilket är sanslöst bra. Vi säger att du utvärderar två necktension med svarvat och osvarvat och den ena ger 0% förbättring den andra 10% vilket är rätt mycket. Då ska man se skillnaden mellan dom helst varje serie på 1-2 mm.
Så ger man sig in i leken så se till att ställ för allt innan för annars kan det bli extremt många besök på banan innan man vet hur mycket olika små förändringar gör sig på tavlan.
Det finns ju en anledning att bänkskyttar laddar på banan och har vindflaggor. Man vill kunna testa så mycket som möjligt på så få skott som möjligt annars testar man hela pipans livslängd innan det är klart.
Jag svarvar bara till tävling men det är jävligt nog både att göra och att utvärdera.
Annars går jag mycket på att hitta rätt krut och kula för jobbet i grund och går vidare om jag har tid.
Av mina 15 olika pipor är det bara 7 som får hela programmet för max precision. Med det kan jag säga att om man med ett standardpatronläge och fabrilspipa får markant bättre träffbilder med svarvad hals så är det något som är konstigt.

[Diddas]

Eric Cortinas råd om att köpa en batch Lapuahylsor och vara glad ter sig mer och mer attraktivt ju mer man läser.

[Stewe's world on ice]

Eric Cortinas råd om att köpa en batch Lapuahylsor och vara glad ter sig mer och mer attraktivt ju mer man läser.

Lapua har en förmåga att vara bra på en gång.

[potatiskastare]

Så tänkte jag, då för 15 år sedan. Men så blev det inte så bra som jag önskade. Så blev det svarvning, men sedan märkte jag att många av Lapua-hylsorna ändå inte ville hålla sig raka. Varför de inte ville förbli raka vet jag inte. De ligger fortfarande i en ask med texten "sneda" på och morrar lite om jag kommer nära.

Efter det har det mest handlat om jaktvapen. Enda run-out problemet där har varit när jag laddade extremt långa skott till en drilling. Eftersom vissa kalibrar skärs med extremt långa kullägen kan man flytta fram en lång kula rejält. Om man så önskar. Men då såg jag run-out med ögat. Det kunde jag spåra till en skev expanderaxel. Jag riktade axeln så gott jag kunde. Sedan blev det åtminstone ingen run-out som jag ser utan instrument.

[Anders Ö]

En "FattigMans" run-out-gage är om man rullar de färdiga patronerna på en spegel och tittar på kulans spets på både spegelbild och riktiga kulan i ca 30 graders vinkel:idea:

Är runout mer än 0.10mm så syns det ganska bra iom att det upplevda vinglet på spetsen blir fördubblat