Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

[potatiskastare]

SNIP

Absolut kan de stå, men vinden vänder fort ibland och det ger ofta upphov för gångstånd. Åker på många olika jakter och trots att min hund är en meriterad ställare så händer det ofta att det skjuts för passare. Med mycket god insyn i älghundssverige så ställer mig därför tveksam till att älgarna i söder skulle stå så bra som det beskrivs i denna tråd.

Mina hemmaälgar står nog inte bättre än andra, men de skickliga på att inte exponera sig för passkyttar. De går oftast inte loss som jag upplever att älgarna gör i mindre befolkade trakter. Vi kanske avlat fram en stam som beter sig så? Eller så är de lokala skogsförhållandena sådana att det finns tillräckligt med planteringar och annat för dem att smyga runt i, samtidigt som de är vana vid folk. Hundföraren med en bra hund får då välja på att försöka "valla" älgarna i pass eller försöka skjuta själv.

[karelsk blandning]

Skjuta älg utan att hunden skäller känns ganska meningslöst, kan skjuta på lock om det kommer något på lämpligt ställe ibland.

[nagelhoff]

Vi har vandrat lite bort från original tråden.

jag det är ok att skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

[Knorken]

Ja, alla gör olika... Av de 18 älgar vi skjutit i höst så sköt vi hundförare (2st) 14st av dessa, inga sura miner för 5öre av de 14 postare som deltog till att dra fram älgarna och delade på köttet.
Det händer mer än en gång att vid upptag så sprätter de lös andra älgar som va i närheten av upptaget och går ut på postare.

Låter orationellt. Nästa år tycker jag du skall föreslå att ni hundförare skall försöka skjuta de sista älgarna med. Det skulle vara både bättre och billigare. Då kan övriga laget lämna bössorna hemma. De slipper sitta och frysa, slipper bygg torn, slipper träna på älgbanan och annat. De kanske kan grilla i slaktboden, plocka svamp eller nåt annat som är roligare?

Det har jaginte behövt föreslå, det kom de övriga i laget överens om själva, att de sista 5 kalvarna skulle vi få avverka.

[Ahlbäck]

Verkar till största delen vara ett "södrasverigeproblem" de där med att hundförarna skjuter mest älg på stånd för sina hundar. Ska villigt erkänna att jag imponeras enormt av dessa som lyckas få fram så otroligt duktiga hundar! Antingen är älgarna längre upp betydligt mer språngbenägna eller så ha de flesta dåliga hundar uppöver! I de allra flesta jaktlag i dessa trakter skjuts flest älgar av passkyttar. Men när det väl blir riktiga ståndskall å hunnförare skjuter så upplever jag det som att 99% av passkyttarna njutit av de dånande ståndskallet å gläds MED hunnföraren åt det lyckade avslutet för dennes egna hunn. Personligen tycker jag det är fantastikt kul då andra får fram hundar som ställer älgar som ägaren få skjuta åt dom.
Men det är JAG de!
Vissa skriver att passkyttar känner sig bara vara drag och slakthjälp åt hunnförare men är motsattsen bättre? Ska hundägarna lägga ner pengar på valpköp, mat, försäkring, vetrinärkostnader, massor av tid för träning mm mm för att vara viltutskrämmare till otåliga skjutsugna passkyttar varav många inte lägger särskilt många dagar i skogen?
Näe! De måste ju kunna finnas nån medelväg å jag är rätt säker på att det där jämnar ut sig över tid. Lyckas hunnföraren skjuta flera djur ett eller ett par år på ståndskall för sin hunn så lär det säkerligen bli tider då passkyttarna få din beskärda del av fingerkrökande också... Inget konstigt med det i min värld. Eller funkar det så bara härikring?

Otroligt bra skrivet!

[patap72]

Personligen tycker jag det är etiskt att hålla sig till att skjuta ett av drevdjuren i en drivande jakt. Om det t ex kommer ko med dubbelkalv och har alla på tilldelning, så skjuts en kalv. För mig känns det etiskt och därför roligare. Det är ju trots allt det som är det charmiga med jakt, att du inte måste skjuta och att djuren ”vinner” i dom flesta fallen. Annars skulle man ju kunna gå på ica typ.
Med det sagt så tycker jag dock att det är helt okej att skjuta olika arter under samma drev. Likaväl tycker jag att det är okej att skjuta samma art vid omtag eller ny såt samma dag.

[mickekarl]

Tänk er alla dessa kommentarer i tråden ovan fast gällande andra vilt.
Hur oetiskt det är att skjuta mer än 1 ripa på samma hundarbete eller om det inte borde vara regel på att första anden man skjuter ska vara plockad innan man får skjuta på nästa.
Hur otroligt självklart det är att man som rävjägare med stövare bara skjuter nån gång ibland och de andra gångerna stöter drevet så att nån åteljägare får chansen kommande natt.

När ordet älg kommer in i en diskussion lämnas tyvärr ofta förståndet i farstun.

[birk0323]

Det jag tänker om man jämför med tex småvilt är att vid älgjakt finns en viss tilldelning som ska skjutas, under en begränsad tid så det gäller att inte lämna för många mot slutet av jakten när ingen vill jaga.

[Masse_89]

Finns väl inge värre än sitta dag ut och dag in å inte höra ens ett skall på jaktmarken..
Hade en hund som aldrig blev något, va tråkigaste 2 höstar jag suttit på pass iaf.. När vi äntligen fick till en hund va jag "nästan" lika glad som hundföraren då och så borde det vara i alla jaktLAG
Sen som många skriver hundföraren lägger ju betydligt fler timmar/jaktdagar per år än 99% av dom som sitter på pass.
Har minst 60% fler jaktdagar/timmar än övriga laget sen jag skaffade hund och jag skjuter ungefär 50/60% av älgarna för han varje år nu. Rest brukar vara på gångstånd åt passarna.
Aldrig varit sura miner att jag skjuter mkt för min hund i vårat jaktlag iaf enbart glädje. dom blir lika glada då jag skjuter som jag blir då dom skjuter..


Nu har vi en ny unghund i laget och jag hoppas den ska funka till nästa år för den hundföraren.
Tyvärr har den inte visat mycket jakt än.

[Masse_89]

Det vi ofta kan göra, men det är upp till var och en, det är t.ex att skjuta dubbelkalv, men låta älgkon vara, eftersom den ses som produktiv, men nån gång ska den ju också skjutas, och där finns ju alltid chansen att den går in till grannen och blir skjuten som ensamt hondjur..


[/quote]
Jag fick skit av ett grannlag för exakt det för några år sen, sköt kalvarna så står kon kvar för hunden så jag sköt kon också.
"Men hur i helvete kunde du skjuta en 2kalvsko? Fick jag ett sms om..
Svarade hon att om vi ska tänka så ska vi ju freda alla kor oavsett hur många kalvar dom har.. hur fan ska man veta att den ensamma kon hade 2 kalvar tidigare. Om jag släppt den och den gått till grannlaget hade ju dom skjutit den direkt som ensam ko istället..
Hon hade inte så mycket mer att säga då. Bad t.om om ursäkt.

[malx]

Jag fick skit av ett grannlag för exakt det för några år sen, sköt kalvarna så står kon kvar för hunden så jag sköt kon också.
"Men hur i helvete kunde du skjuta en 2kalvsko? Fick jag ett sms om..
Svarade hon att om vi ska tänka så ska vi ju freda alla kor oavsett hur många kalvar dom har.. hur fan ska man veta att den ensamma kon hade 2 kalvar tidigare. Om jag släppt den och den gått till grannlaget hade ju dom skjutit den direkt som ensam ko istället..

Utan att lägga någon vikt om det är bra eller dåligt att ha produktiva kor kvar så måste jag säga att din motivering är totalt värdelös. Skjuter du kon när du VET att den hade två kalvar så är den produktiva kon död med 100%. Släpper du den så har den otroligt mycket större överlevnadschans. Genom att bara skjuta kalvar och ensamma hondjur så kommer man mycket stor sannolikhet ha kvar fler kor som haft kalv under året. Speciellt då kor tenderar till att vara ganska stationära och man normalt inte jagar samma såtar allt för många gånger under året.

Vet även om jaktlag där man haft regler att bara skjuta en kalv åt gången. Så en produktiv ko där behöver alltså hamna i pass minst 3 gånger innan den dör...

Men som sagt, jag lägger ingen värdering om det är bra att ha kvar dessa kor eller inte.

[Giobbi]

Märklig motivering men vanligare numera - om inte jag skjuter skjuter någon annan ändå?

En kalv åt gången har jag nog bara varit med om hittills, aldrig ”allt” som kommer. Mer etisk fråga, jägaretik?

Produktiva hondjur är värdefulla. Skjut lite hondjur så märker ni varför.

[DalkarlsboTorpet]

Vi skjuter också bara en kalv åt gången i de tre älglag jag är med i. Det skulle kännas riktigt konstigt att fortsätta skjuta fler kalvar plus ko. Visst skulle man ha tiden att gå fram och kolla om första kalven verkligen var död så kanske men den tiden och möjligheten har man nog inte speciellt ofta.

[potatiskastare]

Jag helt mot alla kalvbegränsningar i södra Sverige. Ur produktivitetssynpunkt är det ingen som helst skillnad på en ko eller en kviga. Snudd på att det är större chans att kvigan har kalv året efter än att kon har det faktiskt. Och förr eller senare dör kon ändå.
Antalet hondjur som skall finnas kvar efter jakten styr man med tilldelningen. Inte med konstrade regler som bara medför att jakten tar längre tid.

[Giobbi]

Har du något köttigt att läsa om din inställning?

[potatiskastare]

Hur menar du?

[Giobbi]

Jo, jag försöker läsa på lite om älgförvaltningen generellt och det kanske finns något att läsa?

Själv är jag lite kluven, dels tilldelning som tilldelning dvs skjut det som tilldelats utan knussel?

Sen skjut där dom finns, dvs avlysning?

[Pek]

Finns väl inge värre än sitta dag ut och dag in å inte höra ens ett skall på jaktmarken..
Hade en hund som aldrig blev något, va tråkigaste 2 höstar jag suttit på pass iaf.. När vi äntligen fick till en hund va jag "nästan" lika glad som hundföraren då och så borde det vara i alla jaktLAG
Sen som många skriver hundföraren lägger ju betydligt fler timmar/jaktdagar per år än 99% av dom som sitter på pass.
Har minst 60% fler jaktdagar/timmar än övriga laget sen jag skaffade hund och jag skjuter ungefär 50/60% av älgarna för han varje år nu. Rest brukar vara på gångstånd åt passarna.
Aldrig varit sura miner att jag skjuter mkt för min hund i vårat jaktlag iaf enbart glädje. dom blir lika glada då jag skjuter som jag blir då dom skjuter..


Nu har vi en ny unghund i laget och jag hoppas den ska funka till nästa år för den hundföraren.
Tyvärr har den inte visat mycket jakt än.

Hur ofta släpper du ett produktivt stort djur? Att en älg har en hund bakom sig ökar enligt min erfarenhet portföljen av argument att inte släppa ett djur. Även rena felskjutningar skylls på hunden, med rent skitsnack såsom "Det var viktigt för hunden osv."
Även om man ofta argumenterar användning av hund möjliggör selektiv jakt så är min erfarenhet att det sällan blir så I praktiken.

Jag kan säga att jag har så många timmar på pass mellan varje älg jag skjuter (3 älgar på 13 år) så jag kommer aldrig släppa en skjutbar älg om jag kan skjuta den på ett säkert sätt. Sköt dubblé ko kviga i samma situation i år, på riktigt folkadrev. Men så är jag för älgjakt som görs i laganda där alla får vara delaktiga.

Avskjutningen av gamla och unga djur anses jag löses automatisk genom naturlig felskutning. Dock så vill alla skjuta stora tjurar varvid jag är för en modell att aldrig skjuta tjur med mindre än 6 taggar. Då får man automatiskt större tjurar.

För att sällektiv jakt ska funka måste det svida i plånboken att göra fel. Har man bestämt att det kostar 1000 kr att skjuta ko över 160 kg, då kan det gott kosta 3000 för hundföraren som har tid att studera djuret på ståndet. Hundförarens jaktliga behållning är ju som du beskriver flera gånger större än passkyttens..

Jag vill ha en jakt där alla får vara delaktiga och föredrar därför folkadrev.

[Giobbi]

Här gör vi tvärtom - skjuter bara pimntjurar. Finns väl lika många förvaltningsmetoder som jägare.

[Pek]

Här gör vi tvärtom - skjuter bara pimntjurar. Finns väl lika många förvaltningsmetoder som jägare.

Har provat det med o det gick åt helvete. Väldigt få tjurar som blev äldre än 3 år.