Kraftigare kalibrar vid blyförbud?

[JanKling]

God kväll!

Kör fn 308win på drev och tänker köra koppar framöver. Än så länge inga egna erfarenheter (som man kan dra några slutsatser av) av koppar i kalibern.

En tanke som slog mig är om ett eventuellt blyförbud kommer leda till ett behov av kraftigare (snabbare/grövre) kalibrar för att få samma effekt som bly. Vad tror ni som har kört koppar ett tag, funkar det lika bra som bly?

[sevehem]

Ja

[JohanL73]

En tanke som slog mig är om ett eventuellt blyförbud kommer leda till ett behov av kraftigare (snabbare/grövre) kalibrar för att få samma effekt som bly.

Nej. Klassningen är satt av NVV och har inget med kulmaterial att göra. 308 påverkas dessutom inte då den utan problem är över gränsen.

Vad tror ni som har kört koppar ett tag, funkar det lika bra som bly?

Ja.

[Fritz Kraut]

God kväll!
Vad tror ni som har kört koppar ett tag, funkar det lika bra som bly?

Mina begränsade erfarenheter är att koppar i klenare kalibrar funkar bättre än bly. Risken för kulhaverier är mindre.

F.

[potatiskastare]

Somliga tyska jägare är missnöjda och vill upp i kaliber. Andra verkar helnöjda. Ytterligare andra pratar om justering av optimalt träffläge. Eftersom de haft blyförbud på många håll ett tag nu kanske det är där mest erfarenhet finns.

Min gissning är att det kommer ske en justering på sikt men det är inte enkelt att gissa hur.

Hittills säger myten att koppar vill ha mer fart. Troligen baserat på att koppar ur ett perspektiv tål mer fart. Samtidigt finns det forskning som tyder på (med begränsad datamängd så man skall inte dra för säkra slutsatser) att koppar vinner mer än bly på större kuldiameter och att den då vinner på större kulvikt.

Ytterligare en faktor att tänka på är att det fortfarande inte finns konsensus om man skall ha masstabila kulor typ tsx eller splitterbomber typ TUG nature eller kulor som t.ex delar sig på fyra som TAG.

[700x55]

Om koppar funkar bättre vid högre fart borde det gå att sänka minimivikten på kulorna, då kanske man tvärtom inte behöver gå upp i storlek på kaliber. Jag hoppas NVV gör en ordentlig översyn med ett öppet sinne kring kaliberklasser etc när det blir dags för blyförbud.. Verkligheten blir väl tyvärr en annan.

[fonkystuff]

Jag tror faktiskt inte man kommer ändra på något alls från myndigheternas sida (för t ex 6,5x55). Däremot tror jag marknaden kommer ta fram alternativ som funkar för ”gränskalibrarna”.
Vilken fart/vikt som är optimal för bly respektive koppar kommer att diskuteras här lika länge som forumet finns kvar (i evighet hoppas alltså jag), men jag väljer nu en något lättare kula än motsvarande blykula jag använt för respektive kaliber.
Själv är jag en motvilligt nyomvänd kopparkille och kan egentligen inte se någon nackdel (förutom rikoschetter och ev mer nedskitning av pipan samt grymt mycket sämre kulutbud). Jag har egentligen svårt att se några grymma fördelar heller, men det är en annan tråd

[potatiskastare]

Finland har väl sänkt gränserna? Och Norge har förslag på att göra det. I Norges fall är det i vilket fall intressant att de påpekar att det saknas några som helst data bakom nuvarande krav.

Men det pågår åtminstone intressant forskning på området

[fonkystuff]

Finland har väl sänkt gränserna? Och Norge har förslag på att göra det. I Norges fall är det i vilket fall intressant att de påpekar att det saknas några som helst data bakom nuvarande krav.

Men det pågår åtminstone intressant forskning på området

Sant - men jag tror fortfarande inte att Sverige kommer följa efter. Titta bara på dämpare och allt annat där de sätter käppar i hjulen för jägare hela tiden medan t ex finland har en mycket mer liberal inställning till jakt/skytte. Men nu låter jag lite bitter och det är ju sjukt trist Hoppas såklart att jag har fel.

[Ullsocken]

Här i Danmark kommer kraven på det som motsvarar svensk klass 1 ändras till min 120 grains och E100 på min 2000 joule/100m för blyfri ammunition enligt det förslaget från DCE (Danska miljö myndighet).


Sent from my iPhone using Tapatalk

[jmkhenka]

Om koppar funkar bättre vid högre fart borde det gå att sänka minimivikten på kulorna, då kanske man tvärtom inte behöver gå upp i storlek på kaliber. Jag hoppas NVV gör en ordentlig översyn med ett öppet sinne kring kaliberklasser etc när det blir dags för blyförbud.. Verkligheten blir väl tyvärr en annan.

"storleken" och "vikten" är vitt skilda saker...
En blyfri 140 grain är ju "större" än en motsvarande bly i 160. Kulorna blir ju inte bredare med mer vikt vilket som.

en 130 kula är ju nästan på pricken som en 156 kula i storlek.. o dom expanderar ju stort sett lika bra men hastigheten brukar vara högre.. 100-150 mps är väl inget större problem och det innebär mer penetration och mer energi. Kan inte se att en 130 är mindre effektiv än 160 i tex 6.5x55

Som sagt, tror inte dagens krav är vidare genomtänkta. Dom satt sig nånstans där gemene kula i 6.5x55 är 10 gram och 150 för 308, dom vanligaste kalibrarna just då. Sen har allt annat bara varit..