Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Diskutera jakten på vårat småvilt.

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Mr Merkel
Inlägg: 1173
Blev medlem: 29 feb 2004, 18:31
Ort: Sweden

Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av Mr Merkel »

Hej på er har en fråga som jag undrar lite över , har en drever på 15 månader som i höst utvecklats väldigt bra , söket och förmågan att ta upp vilt är bra men har ett problem .

Vid jakt på viltfattiga marker som jag började med i början på säsongen för att få sök och säker återgång bra i första hand , sedan drev hon hare bra mellan 20-50 min ungefär vilket är ok med tanke på att hon är junior och hade bra återgång .

Så till felet som kanske är tidigt att säga är ett fel men vid jakt på rådjur där det buktat bra och hon tar upp bra så har hon när hon drivit ca 45-90 min haft svårt med återgången , hon går i sina bakspår en bit för att sedan verkar det som hon tappar bakspåret och hon går i samma spår fram och tillbaka ett flertal gånger för att sedan antingen gå i en helt ny riktning eller bli osäker och stanna upp .

Alltså hon går i bakspåren en bit fram och tillbaka för att sedan bli vilsen eller om det är nåt annat fel .

Svårt när det är en junior att sia men kan det bara vara ungdomlig iver eller noskvalster eller nåt annat eller är det bara att nöta på . Kommer nu återgå till grunderna med att finna en hare igen så får vi se Tacksam för råd .
Medlem i N.T.K NioTreKlubben
underbron
Inlägg: 1349
Blev medlem: 26 okt 2010, 13:44

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av underbron »

Kan mycket väl vara erfarenhetsrelaterat. Men för att undvika att hon får dåliga vanor så hade jag försökt möta upp hunden på återgång innan hon virrar till det.
Mr Merkel
Inlägg: 1173
Blev medlem: 29 feb 2004, 18:31
Ort: Sweden

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av Mr Merkel »

Jag har mött upp på bakspåret när jag hunnit dit så hon inte behöver gå hela vägen men det har bara hänt några gånger att hon blivit vilse men känns lite konstigt när hon har problem att gå tillbaka ibland även om jag möter på vägen .
Medlem i N.T.K NioTreKlubben
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av börje »

Kolla upp nosen. Bakspåret blir ju "kallare" hela tiden, kan vara noskvalster. Skadar inte med milbemax elr stronghold, är ju även maskkur samtidigt.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Mr Merkel
Inlägg: 1173
Blev medlem: 29 feb 2004, 18:31
Ort: Sweden

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av Mr Merkel »

En bekant sa noskvalster enkelt att testa kanske .
Medlem i N.T.K NioTreKlubben
Mr Merkel
Inlägg: 1173
Blev medlem: 29 feb 2004, 18:31
Ort: Sweden

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av Mr Merkel »

Behövs det veterinär besök innan noskvalster medicin 💊
Medlem i N.T.K NioTreKlubben
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av börje »

Eller bara medicinera rakt ev. Med stronghold mörker man skillnad efter några dagar.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av börje »

Mr Merkel skrev: ↑29 dec 2020, 00:39 Behövs det veterinär besök innan noskvalster medicin 💊
Vissa veterinärer vill kolla hundens hälsa innan dom ordinerar stronghold. Vet dock inte om det bara gälller att mjölka hundägare på pengar. Min vet brukar inte kolla hunden innan, men hon känner mej sen länge, om det nu har nån betydelse.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Mr Merkel
Inlägg: 1173
Blev medlem: 29 feb 2004, 18:31
Ort: Sweden

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av Mr Merkel »

Pratade med veterinären idag den tyckte att hunden skulle ha mer symptom om det var noskvalster så jag fick avvakta ett tag .
Medlem i N.T.K NioTreKlubben
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av börje »

Byt vet :idea:
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Kängan
Inlägg: 232
Blev medlem: 19 jan 2019, 22:36

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av Kängan »

Köp ett T5 halsband och en garmin alpha så kan du bara hämta hunden när den drivit färdigt.
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av börje »

Kängan skrev: ↑29 dec 2020, 19:09 Köp ett T5 halsband och en garmin alpha så kan du bara hämta hunden när den drivit färdigt.
Idiotiskt, en hund ska kunna ta sitt bakspår även om det är 17km.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
7mm är lagom
Inlägg: 1704
Blev medlem: 21 feb 2011, 13:31

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av 7mm är lagom »

Helt klart!
Ta med kaffekokare och en burk pilsnerkorv och vänta på att hunden går tillbaka själv. :D
Det faktum att ett vapen är tillverkat är anledning nog att vilja ha det.
Kängan
Inlägg: 232
Blev medlem: 19 jan 2019, 22:36

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av Kängan »

börje skrev: ↑29 dec 2020, 20:24
Kängan skrev: ↑29 dec 2020, 19:09 Köp ett T5 halsband och en garmin alpha så kan du bara hämta hunden när den drivit färdigt.
Idiotiskt, en hund ska kunna ta sitt bakspår även om det är 17km.
Nr 1. Det går fortare

Nr 2. Du spar på hunden

Nr 3. Det är ingen som säger något när man hämtar hundförarna efter varje såt. Varför ska hundarna behöva gå sina spår tillbaka när dom slipper?
Bjoernbjoern
Inlägg: 88
Blev medlem: 05 feb 2017, 12:12

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av Bjoernbjoern »

Kängan skrev: ↑29 dec 2020, 20:34
börje skrev: ↑29 dec 2020, 20:24
Kängan skrev: ↑29 dec 2020, 19:09 Köp ett T5 halsband och en garmin alpha så kan du bara hämta hunden när den drivit färdigt.
Idiotiskt, en hund ska kunna ta sitt bakspår även om det är 17km.
Nr 1. Det går fortare

Nr 2. Du spar på hunden

Nr 3. Det är ingen som säger något när man hämtar hundförarna efter varje såt. Varför ska hundarna behöva gå sina spår tillbaka när dom slipper?
Som en brasklapp på detta:

1. Har du inte tid så är det inte idag du ska släppa aktuell hund

2. En hund för avsedd jakt ska klara uppgiften enligt rasstandard

3. Det förstör aveln mot funktionsdugliga hundar enligt rasstandard, den finns av en anledning och den är inte för att fungera i vårat digitala samhälle med omedelbar dopamineffekt

Jag skriver detta utifrån att ha sett enbart två raser sista (15) åren blivit kompromissereade av pejlbetteende. Dessa är, återigen helt mitt tycke, jämthundar och vorstehn inom sitt respektive gebit som ståndhund med oklanderligt bakspårande respektive stående fågelhund med absolut kontakt
Superadam
Inlägg: 93
Blev medlem: 09 okt 2011, 12:45

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av Superadam »

...och den dagen pejlen ger upp så gör man vadå?
Drivande hundar ska givetvis ta bakspår på väg tillbaka, sedan kan man väl hämta upp dom om det är vägar o annat, men har man inte tid o vänta på hunden ska man kanske syssla med annat.
Kängan
Inlägg: 232
Blev medlem: 19 jan 2019, 22:36

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av Kängan »

Bjoernbjoern skrev: ↑29 dec 2020, 20:46
Kängan skrev: ↑29 dec 2020, 20:34
börje skrev: ↑29 dec 2020, 20:24

Idiotiskt, en hund ska kunna ta sitt bakspår även om det är 17km.
Nr 1. Det går fortare

Nr 2. Du spar på hunden

Nr 3. Det är ingen som säger något när man hämtar hundförarna efter varje såt. Varför ska hundarna behöva gå sina spår tillbaka när dom slipper?
Som en brasklapp på detta:

1. Har du inte tid så är det inte idag du ska släppa aktuell hund

2. En hund för avsedd jakt ska klara uppgiften enligt rasstandard

3. Det förstör aveln mot funktionsdugliga hundar enligt rasstandard, den finns av en anledning och den är inte för att fungera i vårat digitala samhälle med omedelbar dopamineffekt

Jag skriver detta utifrån att ha sett enbart två raser sista (15) åren blivit kompromissereade av pejlbetteende. Dessa är, återigen helt mitt tycke, jämthundar och vorstehn inom sitt respektive gebit som ståndhund med oklanderligt bakspårande respektive stående fågelhund med absolut kontakt
Du har inget emot att hundförare med usel återgång används I avel?

Jag var väl inte helt seriös när jag föreslog att han skulle hämta hunden.
Det är däremot vad som händer allt för ofta, unghunden drar iväg med iver och jaktlust och kroknar efter stund mentalt. Då är det bara att sitta ner och vänta, gärna ett par tre timmar i alla fall och I värsta fall möta upp hunden I löpan.

Alla hundar är inte maskiner som löser allt perfekt direkt.
Användarvisningsbild
turbo87
Inlägg: 2424
Blev medlem: 27 mar 2006, 09:43
Ort: Norrköping

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av turbo87 »

Det är extra viktigt om det är en unghund att man låter den få försöka hitta tillbaka själv, tidspress eller prestationskrav ska inte finnas vid injagning eller minst första jaktåret. Det får man göra klart för alla i jaktlaget, det är då man sätter grunden.
Börjar man hämta hunden direkt förstör man den delen och man gör sig själv en stor otjänst, den släpper bakspåret och börjar springa på närmsta vägar istället för att hitta på husse som alltid kommer på en väg och hämtar mig = farligt.
Mina jakter består inte heller bara av ETT drev utan jag vill ha tillbaka hunden så den kan ta upp på nytt i samma såt, det blir ju omöjligt om hunn bara är en engångssläppare.

Tips till TS vore att låta hunden försöka så gott det går, men kör den fast så gå spåret framåt tills du möter hunden på spåret innan den villar bort sig, ibland har spåret korsat några gånger under drev och då blir det såklart extra svårt. Så att den förstår att i änden på bakspåret finns husse, inte någon annanstans i skogen. Tillslut kommer han lösa bakspåret bättre och bättre och förstå att han inte ska vika av från det om han vill hitta husse.
Låter lite som han blir osäker när han går en stund på bakspåret och kanske tror att han ska va framme redan hos dig, så möt honom alltid i spåret så kommer han fortsätta längre och längre på bakspåret varje gång förhoppningsvis
Vänsterskytt!
Tävlar i olympisk skeet
Sako carbonlight 308win Helia 1-5x24
AZ 1900 lux KKC 308win Delta hd 2d 2,5-15x50
Remington 700 stainless GRS 7mm rm Hawke Frontier 2,5-15x50
AZ kombi 12/6,5x55
Beretta 682 gold E adj
Bjoernbjoern
Inlägg: 88
Blev medlem: 05 feb 2017, 12:12

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av Bjoernbjoern »

Kängan skrev: ↑29 dec 2020, 20:59
Bjoernbjoern skrev: ↑29 dec 2020, 20:46
Kängan skrev: ↑29 dec 2020, 20:34

Nr 1. Det går fortare

Nr 2. Du spar på hunden

Nr 3. Det är ingen som säger något när man hämtar hundförarna efter varje såt. Varför ska hundarna behöva gå sina spår tillbaka när dom slipper?
Som en brasklapp på detta:

1. Har du inte tid så är det inte idag du ska släppa aktuell hund

2. En hund för avsedd jakt ska klara uppgiften enligt rasstandard

3. Det förstör aveln mot funktionsdugliga hundar enligt rasstandard, den finns av en anledning och den är inte för att fungera i vårat digitala samhälle med omedelbar dopamineffekt

Jag skriver detta utifrån att ha sett enbart två raser sista (15) åren blivit kompromissereade av pejlbetteende. Dessa är, återigen helt mitt tycke, jämthundar och vorstehn inom sitt respektive gebit som ståndhund med oklanderligt bakspårande respektive stående fågelhund med absolut kontakt
Du har inget emot att hundförare med usel återgång används I avel?

Jag var väl inte helt seriös när jag föreslog att han skulle hämta hunden.
Det är däremot vad som händer allt för ofta, unghunden drar iväg med iver och jaktlust och kroknar efter stund mentalt. Då är det bara att sitta ner och vänta, gärna ett par tre timmar i alla fall och I värsta fall möta upp hunden I löpan.

Alla hundar är inte maskiner som löser allt perfekt direkt.
Jag är helt emot att hundförare som inte förespråkar hundar som söker kontakt med sin förare används i avel, ja. Hundförare med noll återgång hänvisar jag till Darwin 😉.
Samtidigt så är jag inte mindre ödmjuk än att hundar ska ha sin chans. Detta under så bra förutsättningar som kan medges, men detta utifrån respektive ras rasstandard. Varför? Jo för att de hundar var har till jakt idag är framavlade för ett klart syfte, och därifrån får vi välja vilken ras som passar vår egen situation och göra det bästa av den. Inte försöka anpassa hunden efter vilka tekniska hjälpmedel som kommit sista tiden.
Absolut är garmin/Tracker ett bra hjälpmedel för löshundsjakt, men när det börjar bli vägledandet så är vi ute på tveksam etisk mark. Helt enligt mig
Bjoernbjoern
Inlägg: 88
Blev medlem: 05 feb 2017, 12:12

Re: Hund som tappar spåret vid tillbakagången.

Inlägg av Bjoernbjoern »

Bjoernbjoern skrev: ↑29 dec 2020, 22:12
Kängan skrev: ↑29 dec 2020, 20:59
Bjoernbjoern skrev: ↑29 dec 2020, 20:46

Som en brasklapp på detta:

1. Har du inte tid så är det inte idag du ska släppa aktuell hund

2. En hund för avsedd jakt ska klara uppgiften enligt rasstandard

3. Det förstör aveln mot funktionsdugliga hundar enligt rasstandard, den finns av en anledning och den är inte för att fungera i vårat digitala samhälle med omedelbar dopamineffekt

Jag skriver detta utifrån att ha sett enbart två raser sista (15) åren blivit kompromissereade av pejlbetteende. Dessa är, återigen helt mitt tycke, jämthundar och vorstehn inom sitt respektive gebit som ståndhund med oklanderligt bakspårande respektive stående fågelhund med absolut kontakt
Du har inget emot att hundförare med usel återgång används I avel?

Jag var väl inte helt seriös när jag föreslog att han skulle hämta hunden.
Det är däremot vad som händer allt för ofta, unghunden drar iväg med iver och jaktlust och kroknar efter stund mentalt. Då är det bara att sitta ner och vänta, gärna ett par tre timmar i alla fall och I värsta fall möta upp hunden I löpan.

Alla hundar är inte maskiner som löser allt perfekt direkt.
Jag är helt emot att hundförare som inte förespråkar hundar som söker kontakt med sin förare används i avel, ja. Hundförare med noll återgång hänvisar jag till Darwin 😉.
Samtidigt så är jag inte mindre ödmjuk än att hundar ska ha sin chans. Detta under så bra förutsättningar som kan medges, men detta utifrån respektive ras rasstandard. Varför? Jo för att de hundar var har till jakt idag är framavlade för ett klart syfte, och därifrån får vi välja vilken ras som passar vår egen situation och göra det bästa av den. Inte försöka anpassa hunden efter vilka tekniska hjälpmedel som kommit sista tiden.
Absolut är garmin/Tracker ett bra hjälpmedel för löshundsjakt, men när det börjar bli vägledandet så är vi ute på tveksam etisk mark. Helt enligt mig
Till TS:
Mitt tips är att förstärka unghundens beteende som är bra. Där är pejl och teknik otroligt bra!
stärk hundens egenskaper att följa bakspåren och använd det som verktyg.
När det blir ett korrigerande är det ett problem, återigen med min mening