Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av Giobbi »

Haha!

Tänk på det vore så enkelt ”din hund har försökt 5ggr, vi byter..”.

Enda som händer är att du byter jaktlag. :) vem vågar säga till hundförare att hunden är kass?

Hundar är en känslig punkt, speciellt det finns en i laget.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av börje »

Jag har talat om för en hundförare i laget att hans hund är oduglig, du får stå på pass när vi jagar o ensamjaga med din hund när det är tillåtet. Inget blev nånsin skjutet för den hunden o killen gillade inte att stå på pass, så han skaffade en ny valp som det numera är skjutet en älg för. Hunden är 13mån i dagsläget.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Ahlbäck
Inlägg: 691
Blev medlem: 29 sep 2006, 21:13
Ort: Överkalix

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av Ahlbäck »

Det går ju att göra jakten roligare även för passarna, i mitt jaktlag går vi ofta 3 hundförare samtidigt, delar upp oss i tillräckligt stora "såtar" för att vi inte ska störa varandra i onödan.
Vi är ca 13 man i laget, då delar även passarna upp sig typ 3st kommer med mig, 4 st med kompisen osv. Och så tar passarna bra strategiska pass, undviker skitpassen där det inte gått nån älg dom senaste 15 åren, påsåvis måste ju jakten bli roligare för alla, hundförare har vettiga områden att släppa hund i, passarna bra pass i närheten av hunden.
I höst sköts nog ca hälften av hundförare och hälften av passare.
Har man unghund går man själv om man vill i lugn och ro...
Vi har möjlighet att gå ut själv när vi vill isåfall skjuter man enbart på bra hundjobb och alla får del av köttet.
Tycker dom flesta verkar nöjda.
Östsibirisk laika
lone_wolf
Inlägg: 1529
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av lone_wolf »

VÄSTILA skrev: ↑30 dec 2020, 18:17
lone_wolf skrev: ↑30 dec 2020, 15:15
VÄSTILA skrev: ↑30 dec 2020, 13:40 Det är väldigt enkelt. Skall jaktlaget haha med hund så skall hundägaren ges möjlighet att jaga in hunden enligt konstens alla regler.
Och omvänt: en hundägare bör inte vänta sig röda mattan i laget bara för att han har hund.
Du får väldigt gärna definiera innebörden av ”röda mattan”.

Då jag själv är hundförare och både jagar/tränar mina väldigt mycket så vet jag inte vad det är. Både att göra före, under och efter jakten.

...
Med röda mattan menade jag en situation där en hundförare förväntar dig att få sätta villkoren för hur jakten skall bedrivas inkl. jakt ensam med hund.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
DalkarlsboTorpet
Inlägg: 244
Blev medlem: 02 mar 2018, 21:49

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av DalkarlsboTorpet »

Giobbi skrev: ↑30 dec 2020, 20:08 Haha!

Tänk på det vore så enkelt ”din hund har försökt 5ggr, vi byter..”.

Enda som händer är att du byter jaktlag. :) vem vågar säga till hundförare att hunden är kass?

Hundar är en känslig punkt, speciellt det finns en i laget.
Jag tycker att beror lite på hur man säger det och på vilka grunder. Skulle någon säga att min hund är kass så skulle jag väl bli stött. Det är ju lite som att en jägare är kass om han inte lyckas skjuta. Men skulle någon säga att de vill prova en annan hund också då det inte gått så bra på slutet så skulle jag se det som en självklarhet.

Sen säger man det efter första såten första jaktdagen så kanske det är irriterande men efter ett gäng släpp som varit fruklösa så kanske det är en annan sak. Lika så om man ser att hunden tycker att det är kul och utvecklas hela tiden eller om den mest "jagar" för den är tvungen så kan man ju förstå det.

Nu är jag ingen älgjägare egentligen utan jag kör som passskytt en vecka i ett lag samt passkytt några helger i annat. Jag kunde lägger ingen större värdering i vad gubbarna i laget bråkar om eller huruvida jag får skjuta eller ej. För min del är det tradition och köttet som hägrar där.

En vecka kör jag och några vänner en köpejakt i norr där vi har 1+1 plus småvilt. Det tycker jag är riktigt kul även om det är långt ifrån en traditionell älgjakt utan vi är ett gäng grabbar med våra hundar, alltifrån golden till drever till gråhund som har en trevlig vecka i skogen. Om hundarna är kassa så kunde vi inte bry oss mindre vi är bara där för att ha kul. Skjuter vi blir vi glada, gör vi inte det så har vi ändå haft det bra. Iom att det är en köpejakt så kan de sälja om jakten till någon annan en annan vecka.

Jag tror det är mer prestige att ha en god älghund när man jagar i ett lag med 20+ jägare som betalar dyrt för jakten och att det lättare blir bråk och så där än om man är ett par nära vänner och har en småviltshund. Suger hunden kan man skratta åt det på ett annat sätt även som ägare. Det blir lättare att förstå varandra och hjälpas åt och stötta varandra eller säga som man tycker.
Användarvisningsbild
rajonbh
Inlägg: 898
Blev medlem: 10 nov 2008, 10:38
Ort: Småland

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av rajonbh »

lone_wolf skrev:
VÄSTILA skrev: ↑30 dec 2020, 18:17...
Med röda mattan menade jag en situation där en hundförare förväntar dig att få sätta villkoren för hur jakten skall bedrivas inkl. jakt ensam med hund.
Man borde kunna förvänta sig att jakten bör planeras i samråd med hundförare. Finns risk att det blir en rätt tråkig dag för både förare och passkyttar annars.

Finns mängder med skithundar där ute.
Så länge de inte har ett oacceptabelt beteende (gäller förare med) så finns det i stort sett alltid plats för dem. De kan gå på någon kant där de inte stör, och även "värdelösa" hundar kan råka stöta ut nån gris eller älg till passkyttarna.
Unghundar får också gå själva i nån kant utan krav på något.
Det finns ingen mening till att hålla nåt revir för sina egna hundar. Visst finns det tjurskalliga gubbar här och där, men det finns betydligt fler marker/jaktlag där stämningen är god och målet är att ha trevligt i skogen.
lone_wolf
Inlägg: 1529
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av lone_wolf »

rajonbh skrev: ↑30 dec 2020, 21:38
lone_wolf skrev:
VÄSTILA skrev: ↑30 dec 2020, 18:17...
Med röda mattan menade jag en situation där en hundförare förväntar dig att få sätta villkoren för hur jakten skall bedrivas inkl. jakt ensam med hund.
Man borde kunna förvänta sig att jakten bör planeras i samråd med hundförare. Finns risk att det blir en rätt tråkig dag för både förare och passkyttar annars.

....
Det är just dit jag ville komma. Hundförarna gör ett viktigt och bra arbete, inte minst vid eftersök. Men eftersom vi inte jagar för att överleva så tycker jag man kan se till helheten så att hela jaktlaget trivs med jakten.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
Användarvisningsbild
rajonbh
Inlägg: 898
Blev medlem: 10 nov 2008, 10:38
Ort: Småland

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av rajonbh »

Självklart ska alla trivas med jakten och ha det trevligt i skogen
Användarvisningsbild
locorod
Inlägg: 8916
Blev medlem: 10 mar 2011, 14:33
Ort: Hästveda

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av locorod »

Klart är att hundar måste få träna för att bli bra. Låt hundarna jaga massor. Låt hundförare vara med i planeringen MEN...låt passkyttarna få följa med på stånden och få skjuta ibland . Annars blir passkyttarna statister och slaktpatrull. Då blir det gnissel.
Cogito ergo sum.
Användarvisningsbild
pininhakan
Inlägg: 5383
Blev medlem: 07 maj 2008, 05:40
Ort: västmanland.

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av pininhakan »

Hellre använda odugliga hundar efter deras förutsättningar än inte alls...
Tråkigt däremot om den odugliga hunden har en kass förare som proppar på att få hunden tiłl nått den inte klarar.
Skjut- det kan ta bättre än man tror!
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av Giobbi »

+1

Låta passare hänga med på stånd varken bra idé!
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Ahlbäck
Inlägg: 691
Blev medlem: 29 sep 2006, 21:13
Ort: Överkalix

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av Ahlbäck »

Allt går som ut på att passkyttarna ska få skjuta kan vi sammanfatta det hela med 😀
Östsibirisk laika
Jurrpe
Inlägg: 390
Blev medlem: 07 jan 2016, 02:27
Ort: Västernorrland

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av Jurrpe »

pininhakan skrev: ↑31 dec 2020, 14:11 Hellre använda odugliga hundar efter deras förutsättningar än inte alls...
Tråkigt däremot om den odugliga hunden har en kass förare som proppar på att få hunden tiłl nått den inte klarar.
Sant, den situationen har vi i ett av mina lag.
Helt oduglig hund med lika dålig förare som inte inser det själv, tyvärr får vi inte tag på någon annan hund rätt ofta så han går nästan jämt ändå.

Har väl skjutits en skenälg dom senaste 3 åren för hunden som är 7-8 år...
Men varje helg vi inte jagar så har han varit ute och skällt i timmar och jobbat så bra enl föraren.

Men på vår lilla mark så jagar vi med kortdrivare och det är hur effektivt som helst.
Går det lös så är det utanför marken inom 15 min ändå så lika bra att gå på nästa än att hämta jämten med bil och börja om som vi gjorde förut.
Och tvivlar inte på erfarenheten att lösa ev eftersök med den hunden då den är tränad för trafikeftersök.
Beretta 686
Brno Super 12/7x57r
Sako Quad Range 22lr/17hmr - Bushnell Elite Tactical LRHS 4,5-18x44
Sako A2 Varmint 308win - Zeiss hd5 3-15x50
Sako A1 222rem - Leupold VX-3 1,75-6x32
Winchester M/70 XTR Sporter 30-06 - SuB 1.25-4x20
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av karelsk blandning »

Ahlbäck skrev: ↑31 dec 2020, 18:50 Allt går som ut på att passkyttarna ska få skjuta kan vi sammanfatta det hela med 😀

Precis så är det nog, vi med hund skjuter nog deras älgar fast många sitter hemma å väntar på kött bitarna.
Bästa och effektivaste jakten är själv med hunden, inget gnäll.
Användarvisningsbild
TekDr
Inlägg: 4626
Blev medlem: 19 feb 2014, 16:11
Ort: Nordvästra Skånes slätter

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av TekDr »

Jag som jagar i söder har upplevt älgjakten med mannadrev när jag började då oftast den älg vi hade i tilldelning sköts första dagen. Oftast inom nån timme från start. Sen kom grisarna och det kom in spetshundar som sedermera användes även på älg vilket gjort jakten extremt ineffektiv (även då grisjakten då det oftast jagas fel vilt för dagen). Såtar som innan tog en timme tar 3h+ och hunden går iväg ut ur marken med okänt viltslag och blir borta med resultat att såten inte jagas av alls.

Så man får va lite pragmatisk här och se att på normala marker i södra Halland med storlek på några hundra hektar jämfört med storleken på marker norröver har ställande hundar ganska begränsad användning. Sen blir även träningen av dessa hundar lidande då det är för lite mark att släppa hund på i tid och otid för då har man inget vilt kvar på marken när man faktiskt ska jaga.

Allt har sin tid och plats och där jag jagar är manndrev/stöthundar mer melodin.
Konstruktör på Spuhr AB om dagarna, småbrukare på min egen tid…
lone_wolf
Inlägg: 1529
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av lone_wolf »

karelsk blandning skrev: ↑31 dec 2020, 20:10
Bästa och effektivaste jakten är själv med hunden, inget gnäll.
Möjligen så med alla hundpejlar och liknande. Men jagar ni på riktigt?

En ganska enkel jakt som inte ger djuret mycket av en chans. Hunden och elektroniken sköter jakten. Ganska lätt jakt.

Vi har av tvång (vargrisk) gått tillbaka till glesa spårande drevkedjor. Nu är vi tillbaka på riktig jaktnivå; spårning vindriktning, passkyttars placering osv.

Njuter mycket mer av den här jakten.

Hundägagarnas inställning är skrattretande. Även om jag uppskattar hundjägarnas prestation så är de på samma startlinje som alla andra i jakten.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av karelsk blandning »

lone_wolf skrev: ↑31 dec 2020, 21:25
karelsk blandning skrev: ↑31 dec 2020, 20:10
Bästa och effektivaste jakten är själv med hunden, inget gnäll.
Möjligen så med alla hundpejlar och liknande. Men jagar ni på riktigt?

En ganska enkel jakt som inte ger djuret mycket av en chans. Hunden och elektroniken sköter jakten. Ganska lätt jakt.

Vi har av tvång (vargrisk) gått tillbaka till glesa spårande drevkedjor. Nu är vi tillbaka på riktig jaktnivå; spårning vindriktning, passkyttars placering osv.

Njuter mycket mer av den här jakten.

Hundägagarnas inställning är skrattretande. Även om jag uppskattar hundjägarnas prestation så är de på samma startlinje som alla andra i jakten.

Vi räknar väl om du vill, Du får börjar så du inte blir än mer bitter.

Hur många jakt dagar har du i år och hur många skjutna samt skjutbara djur har du låtit gå?

Av 50 eller 51 älgar åt hunden är tyvärr 6-7 älgar skjutna på pass två av mig själv.

Hoppas du märker älgarna före jakten och inte när dom är skjutna.
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av börje »

Som hundägar har man ju många dagar i skogen före jakten så jyckarna ska vara i form. Sjölv har jag inte haft npn semester i under sommaren på över 10 år, sparar den till september så jag kan träna vovvarna. Jag brukar ha 25-30 dar i skogen innan vi börjar jaga älg krin 15.10, så det skiljer ju en del mot en passkytt. Vi får alla lika mycket att lägga i frysen, vi betalar alla lika. Mina hundar kostar att köpa, föda o meritera, men det är en livsstil för mej som jagat med hund sen jag var 19år. Så ifall jag råkar ha turen att skjuta en hög älgar nån höst o nån avis passare gnäller över detta så kan jag lägga ut texten vid behov. Zazza har ju tre valpar nu, men trots att dom är sålda,så krävs de en ny, större kull, innnan det går jämnt ut ekonomiskt, men som sagt en livsstil. Slute gnäll på hundförare, skaffa hund själv o håll snattran :wink: Trevlig midsommar btw, vi är snart där.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
DalkarlsboTorpet
Inlägg: 244
Blev medlem: 02 mar 2018, 21:49

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av DalkarlsboTorpet »

börje skrev: ↑31 dec 2020, 22:19 Som hundägar har man ju många dagar i skogen före jakten så jyckarna ska vara i form. Sjölv har jag inte haft npn semester i under sommaren på över 10 år, sparar den till september så jag kan träna vovvarna. Jag brukar ha 25-30 dar i skogen innan vi börjar jaga älg krin 15.10, så det skiljer ju en del mot en passkytt. Vi får alla lika mycket att lägga i frysen, vi betalar alla lika. Mina hundar kostar att köpa, föda o meritera, men det är en livsstil för mej som jagat med hund sen jag var 19år. Så ifall jag råkar ha turen att skjuta en hög älgar nån höst o nån avis passare gnäller över detta så kan jag lägga ut texten vid behov. Zazza har ju tre valpar nu, men trots att dom är sålda,så krävs de en ny, större kull, innnan det går jämnt ut ekonomiskt, men som sagt en livsstil. Slute gnäll på hundförare, skaffa hund själv o håll snattran :wink: Trevlig midsommar btw, vi är snart där.
Det är riktigt bra att ni har lika villkor för alla jägare ekononiskt tycker jag. Man väljer ju som sagt själv om man vill ha hund eller ej. Du skulle gärna få skjuta alla älgarna för min del så länge vi delar lika på köttet. Tyvärr är det inte så I alla lag utan här I ett lag har vi tre erfarna hundförare och de får varsin extra köttlott samt billigare jakt på marken och har mycket att säga till om, nästan så jaktledaren bara är en talesperson för dem. Det är konstant bråk hundgubbarna emellan och det har blivit fyra grupperingar i lager en för varje hundgubbe och hans gäng samt en grupp som inte betyder något överhuvudtaget. Jag har även hört att den ska vara så I flera lag häromkring och det är sorgligt för det har tagit udden av min känsla för älgjakten men också jaktlag över lag.

Jag tycker att en hundägare bara är en jägare som valt att skaffa hund. Ett intresse och en livsstil man själv väljer. Visst att det blir en extra kostnad och tar tid men det är självvalt. Visst att laget kanske kan sponsra med några fodersäckar per år men annat som pejlar, skyddsvästar, veterinärbesök osv tillhör ju hundägandet och det får ju inte vi som småviltsjägare någon bonus för även om man låter laget vara med. Jag menar förr jagade vi alla utan den extra utrustningen.

Att det tar tid är en självklarhet det gör det ju med alla "arbetshundar" de måste ju få träna för att bli bra. Jag har aldrig i mitt vuxna liv haft semester på sommaren oavsett om jag haft hund eller ej, jakten och skogen är ju mitt intresse så det är självklart att jag lägger den semestern på hösten.
Ahlbäck
Inlägg: 691
Blev medlem: 29 sep 2006, 21:13
Ort: Överkalix

Re: Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

Inlägg av Ahlbäck »

lone_wolf skrev: ↑31 dec 2020, 21:25
karelsk blandning skrev: ↑31 dec 2020, 20:10
Bästa och effektivaste jakten är själv med hunden, inget gnäll.
Möjligen så med alla hundpejlar och liknande. Men jagar ni på riktigt?

En ganska enkel jakt som inte ger djuret mycket av en chans. Hunden och elektroniken sköter jakten. Ganska lätt jakt.

Vi har av tvång (vargrisk) gått tillbaka till glesa spårande drevkedjor. Nu är vi tillbaka på riktig jaktnivå; spårning vindriktning, passkyttars placering osv.

Njuter mycket mer av den här jakten.

Hundägagarnas inställning är skrattretande. Även om jag uppskattar hundjägarnas prestation så är de på samma startlinje som alla andra i jakten.
Vadå jagar på riktigt? Självklart har jag en pejl på hunden, jag vill ha koll på min bästa vän då jaktmarkerna gränsar mot en europaväg, sen är det faktiskt ganska kul att se hur ens hund arbetar och den info man får ut av pejlen.
Men upplägget på jakten är väl precis detsamma som om man lämnade halsbandet hemma?
Funderar ut ett lämpligt område, går mot vinden och släpper hunden, förhoppningsvis står älgen kvar i närheten av upptaget när hunden hittar den.
Men älgen är ju inte i slakthuset bara för att hunden hittat älg, är ju inte bara att gå dit och skjuta som att älgen står och väntar på en...
Finns säkert hundförare som missbrukar elektroniken likväl som passkyttar men dra inte alla över en kam!
Östsibirisk laika