Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

[börje]

Det beror ju helt o hållet på vem den passkytten är. I mitt lag finns ett par som jag kan ge tillstånd åt att gå på ståndet själv, men som sagt bara ett par av 20 passare

[win307]

Skönt med lite medhåll här. En passkytt oavsett hur bra den är,fel grejor och stressad är
det bara farligt. Sa ju det...

[mickekarl]

Skönt med lite medhåll här. En passkytt oavsett hur bra den är,fel grejor och stressad är
det bara farligt. Sa ju det...

"Fel grejer" bygger nog på uppfattningen som jaktprylsförsäljarna fått folk att tro, nämligen att man som hundförare måste ha vissa "hundförargrejer" vilket mest är ett försäljningstrick.

Finns där jägare med på jakten som blir för nervösa eller som inte har rätt omdöme så är de för hunden MINST lika farliga på pass som på ståndskallet.
Har sett folk som från pass på 100 m tömmer magasinet på en älg som ligger ner efter första skottet men som inte är död. Samtisigt som hunden springer runt den o skäller. Eller när folk skjuter på ett gångstånd som kommer i pass och älgen rör sig i ungskog som är ungefär meterhög, enorm risk för hunden som då inte syns och med allt ris som kan orsaka splitter.

Otroligt falsk trygghet att tro att det är säkrare att ha dessa skyttar på ett pass än med inne i skogen, helst ska de ju inte få nått skotttillfälle alls men måste jag välja så hellre då på 20 m än på 100 m.

[karelsk blandning]

Skönt med lite medhåll här. En passkytt oavsett hur bra den är,fel grejor och stressad är
det bara farligt. Sa ju det...

En passare ska nog helst sitta på passet, är inte många jag hade velat ha nära hunden jag jagar med nu den förra hade det det gått bättre med kanske.
Den här är extremt nära när han skäller så hade inte velat ha en som blir nervös och skjuter hur som.

Sen med eller utan dämpare, jag fick en hund förstörd när det sköts utan dämpare så skillnad tror jag det är för hunden med.
Efter hunden blev skrämd gick det skjuta några älgar med dämpare och sen sköts det utan igen och efter det slutar han skälla om han vet man är nära.
Synd för det hade kunnat bli en fungerande hund men han fick flytta.

Kanske det är dags sluta skriva om tråden ska återgå till det den var tänkt från början.

[börje]

Troe hela älgjaktsupplägget börjar var uttömt och facit är att det skiljermella oloka jaktlag samt mellan olika regioner, typ skån o lappland t.ex

[mickekarl]

Troe hela älgjaktsupplägget börjar var uttömt och facit är att det skiljermella oloka jaktlag samt mellan olika regioner, typ skån o lappland t.ex

ämnet var uttömt redan för några decennier sedan men det går ju i loopar.

Idag har jag satt ut en älgåtel för att förhoppningsvis kunna skjuta flera älgar vid innan jakten är över, gärna vid samma tillfälle. Det är mer i linje med trådämnet, och vet att många skulle förfäras över att man kan göra så framförallt när man samtidigt är älghundsägare.

[börje]

Ja, fy skäms

[lone_wolf]

Det beror ju helt o hållet på vem den passkytten är. I mitt lag finns ett par som jag kan ge tillstånd åt att gå på ståndet själv, men som sagt bara ett par av 20 passare

Är du då jaktledare eller delegater jaktledaren beslutet?

[lone_wolf]

[...
Otroligt falsk trygghet att tro att det är säkrare att ha dessa skyttar på ett pass än med inne i skogen, helst ska de ju inte få nått skotttillfälle alls men måste jag välja så hellre då på 20 m än på 100 m.

Är din åsikt således att som hundförare så anser du att passkyttar inte skall få skottchanser alls?

[börje]

Det beror ju helt o hållet på vem den passkytten är. I mitt lag finns ett par som jag kan ge tillstånd åt att gå på ståndet själv, men som sagt bara ett par av 20 passare

Är du då jaktledare eller delegater jaktledaren beslutet?

Som hundförare o ägare till hunden är det JAG som bestämmer vem som ev får gå på ståndet, det är ju MIN hund. Zazzaz försäkringsvärde är 7700€ i händelse av dödsfall. Jaktledaren har inget, absolut inget, med detta att göra. Själv är jag vice jaktledare i mitt lag, men oberoende är det hundägarens beslut. Sen händer det ju att ståndskallet kan vara i närheten av nån annan hundförare, så då är ju beslutet enkelt att killen som har 300m till ståndet går på om jag själv har 2km dit.

[börje]

Första dagen sköt en passare en vuxen älg i första såten, jakten fortsatte och senare sköt en hundförare ännu en lovlig tjur, sedan avblåstes såten.
Nästa dag föll en kalv och sedan två vuxna i en såt, olika skyttar varje gång, dvs ingen har ännu i år skjutit mer än en älg totalt sett.
Samtliga djur skjutna med ett skott, utom en som fick ett extra skott i huvudet när den låg på backen, "för säkerhetsskull".

Nu finns det de som anser att detta är slakt.
Det har gått lite för bra, alltså.

Jag ser inget fel med att skjuta flera älgar samma dag eller ens i samma såt.
Vad säger övriga om jaktetiken i detta fall?

Vi har haft 17 sslaktkroppar hängande som mest efter två dagars jakt, inget konstigt med det på den tiden det begav sig. Numera brukar det bli 3-6 djur /helg eftersom älgstammen är under kontroll.

[lone_wolf]

Det beror ju helt o hållet på vem den passkytten är. I mitt lag finns ett par som jag kan ge tillstånd åt att gå på ståndet själv, men som sagt bara ett par av 20 passare

Är du då jaktledare eller delegater jaktledaren beslutet?

Som hundförare o ägare till hunden är det JAG som bestämmer vem som ev får gå på ståndet, det är ju MIN hund. Zazzaz försäkringsvärde är 7700€ i händelse av dödsfall. Jaktledaren har inget, absolut inget, med detta att göra. Själv är jag vice jaktledare i mitt lag, men oberoende är det hundägarens beslut. Sen händer det ju att ståndskallet kan vara i närheten av nån annan hundförare, så då är ju beslutet enkelt att killen som har 300m till ståndet går på om jag själv har 2km dit.

Det här är ett klart brott mot finsk jaktlagstiftning (Jaktförordning 12.7.1993/666 https://www.finlex.fi/sv/laki/ajantasa/1993/19930666):

Jaktledaren för jakt på dovhjort, kronhjort, sikahjort, älg, vitsvanshjort och skogsvildren ska

1) planera de praktiska arrangemangen under jakten,

2) ge dem som deltar i jakten behövliga föreskrifter om jakten och säkerhetsåtgärderna under jakten,


För övrigt är det förstås hundförarens beslut om han vill delta i jakten med ett objekt värt 7700 Euro och det har inget att göra med beslut om säkerhet och jaktens praktiska genomförande.

[lone_wolf]

[...
Som hundförare o ägare till hunden är det JAG som bestämmer vem som ev får gå på ståndet, det är ju MIN hund. Zazzaz försäkringsvärde är 7700€ i händelse av dödsfall. Jaktledaren har inget, absolut inget, med detta att göra. ...

Intressant resonemang.

Om hunden var försäkrad till 1 Miljon Euro, vilka tilläggsrättighet skulle hundägare då få?

[DalkarlsboTorpet]

Första dagen sköt en passare en vuxen älg i första såten, jakten fortsatte och senare sköt en hundförare ännu en lovlig tjur, sedan avblåstes såten.
Nästa dag föll en kalv och sedan två vuxna i en såt, olika skyttar varje gång, dvs ingen har ännu i år skjutit mer än en älg totalt sett.
Samtliga djur skjutna med ett skott, utom en som fick ett extra skott i huvudet när den låg på backen, "för säkerhetsskull".

Nu finns det de som anser att detta är slakt.
Det har gått lite för bra, alltså.

Jag ser inget fel med att skjuta flera älgar samma dag eller ens i samma såt.
Vad säger övriga om jaktetiken i detta fall?

Vi har haft 17 sslaktkroppar hängande som mest efter två dagars jakt, inget konstigt med det på den tiden det begav sig. Numera brukar det bli 3-6 djur /helg eftersom älgstammen är under kontroll.

Jag ser heller inget fel att skjuta flera älgar samma dag utan det som skulle gå emot mina principer är om en skytt skjuter tex ko med dubbelkalv samtidigt med ett mag som kanske rymmer fyra smällar. Även om djuret faller kanske det inte är dött och kan resa sig igen.

Det har ju hänt en och annan gång det blivit skadeskjutningar på fler vilt då en skytt blivit till sig och bara pangat på i hopp om att få hela familjen utan att ha hunnit försäkra sig om att första djuret dött. Även om djuret tecknar bra så kan det blivit fel ändå.

[Ahlbäck]

Men snälla nån, oavsett vad som står i lagtexten så är det väl ändå hundägaren själv som ska ha rätten att gå på ståndet eller denne som han sett ut som lämplig att göra det. Inte fasen ska nån jaktledare bestämma vem som smyger på min hund, är inget försäkringsvärde det handlar om för mig, utan nån måtta får det väl vara.

[mickekarl]

[...
Otroligt falsk trygghet att tro att det är säkrare att ha dessa skyttar på ett pass än med inne i skogen, helst ska de ju inte få nått skotttillfälle alls men måste jag välja så hellre då på 20 m än på 100 m.

Är din åsikt således att som hundförare så anser du att passkyttar inte skall få skottchanser alls?

Nej varför skulle det vara min åsikt? Läs inlägget så ser du att jag inte ens använder ordet passkytt utan skriver om jägare/skyttar överlag som inte är säkra för hunden och att i det fallet är det precis lika illa att ha dem med oavsett om de sitter på pass eller går med hund.

"Finns där jägare med på jakten som blir för nervösa eller som inte har rätt omdöme så är de för hunden MINST lika farliga på pass som på ståndskallet."
Min åsikt är att om en person (oavsett om de äger hund eller ej samt oavsett om de har köpt alla "hundförarprylar" eller ej) inte är säker för hund eller människor när den bär vapen på jakt så ska den personen inte bära vapen på jakt. Att säga att vissa personer är så fumliga, klantiga, nervösa eller skjutglada att de inte går att ta med på ett ståndskall så de ska stå på pass istället är korkat.

[lone_wolf]

Men snälla nån, oavsett vad som står i lagtexten så är det väl ändå hundägaren själv som ska ha rätten att gå på ståndet eller denne som han sett ut som lämplig att göra det. Inte fasen ska nån jaktledare bestämma vem som smyger på min hund, är inget försäkringsvärde det handlar om för mig, utan nån måtta får det väl vara.

Hundförarnas filosofi blottar sin onda och egoistiska kärna: Hundägaren skall bestämma om jakten. Givetvis är det inte så. Hela jaktlaget bidrar till jakten, att hundföraren skulle ha någon automatisk rätt till bestämmande är föstås ren bullshit. Om det önskas bör hundägaren hitta ett annat jaktlag som godkänner principen.

Det här är är fortsättningsvis i klar strid med finsk lagstiftning. Svensk lagstiftning däremot är tyst om saken och det bör därför överenskomnas inom jaktlaget.

[lone_wolf]

[...
Otroligt falsk trygghet att tro att det är säkrare att ha dessa skyttar på ett pass än med inne i skogen, helst ska de ju inte få nått skotttillfälle alls men måste jag välja så hellre då på 20 m än på 100 m.

Är din åsikt således att som hundförare så anser du att passkyttar inte skall få skottchanser alls?

Nej varför skulle det vara min åsikt? Läs inlägget så ser du att jag inte ens använder ordet passkytt utan skriver om jägare/skyttar överlag som inte är säkra för hunden och att i det fallet är det precis lika illa att ha dem med oavsett om de sitter på pass eller går med hund.

"Finns där jägare med på jakten som blir för nervösa eller som inte har rätt omdöme så är de för hunden MINST lika farliga på pass som på ståndskallet."
Min åsikt är att om en person (oavsett om de äger hund eller ej samt oavsett om de har köpt alla "hundförarprylar" eller ej) inte är säker för hund eller människor när den bär vapen på jakt så ska den personen inte bära vapen på jakt. Att säga att vissa personer är så fumliga, klantiga, nervösa eller skjutglada att de inte går att ta med på ett ståndskall så de ska stå på pass istället är korkat.

OK, jag tolkade ditt inlägg fel och håller med: Säkerhetsaspekten skall vara avgörande (inte om du är hundägare, passkytt eller stor skogsägare)..

[börje]

Är du då jaktledare eller delegater jaktledaren beslutet?

Som hundförare o ägare till hunden är det JAG som bestämmer vem som ev får gå på ståndet, det är ju MIN hund. Zazzaz försäkringsvärde är 7700€ i händelse av dödsfall. Jaktledaren har inget, absolut inget, med detta att göra. Själv är jag vice jaktledare i mitt lag, men oberoende är det hundägarens beslut. Sen händer det ju att ståndskallet kan vara i närheten av nån annan hundförare, så då är ju beslutet enkelt att killen som har 300m till ståndet går på om jag själv har 2km dit.

Det här är ett klart brott mot finsk jaktlagstiftning (Jaktförordning 12.7.1993/666 https://www.finlex.fi/sv/laki/ajantasa/1993/19930666):

Jaktledaren för jakt på dovhjort, kronhjort, sikahjort, älg, vitsvanshjort och skogsvildren ska

1) planera de praktiska arrangemangen under jakten,

2) ge dem som deltar i jakten behövliga föreskrifter om jakten och säkerhetsåtgärderna under jakten,


För övrigt är det förstås hundförarens beslut om han vill delta i jakten med ett objekt värt 7700 Euro och det har inget att göra med beslut om säkerhet och jaktens praktiska genomförande.

Och var exakt läser du in att jaktledaren kan bestämma vem som går in på min hunds ståndskall.
Sen kan jag förvisso försäkra min Zazza till 1 miljon, me försäkringsvärdet beror på meriterna och är i hennes fall 7700€, vilket är maxbeloppet man får ut i händelse av dödsfall, dock har jag försäkrat henne till 6000€, tycker det räcker o premien är ju ändå inte skitbillig.

[Pek]

Men snälla nån, oavsett vad som står i lagtexten så är det väl ändå hundägaren själv som ska ha rätten att gå på ståndet eller denne som han sett ut som lämplig att göra det. Inte fasen ska nån jaktledare bestämma vem som smyger på min hund, är inget försäkringsvärde det handlar om för mig, utan nån måtta får det väl vara.

Varför ska hundägaren ha särskilda rättigheter? Det är väl ändå laget genom gemensamt demokratiskt beslut som avgör vad som gäller för gemensama trivselregler utöver det som regleras i lag. Man bör kunna sätta upp regler om vad som krävs för att kunna gå på ett stånd. En hundförare bör kunna definiera sina krav.

Tänk om hunden får en pinne i halsen, är skogsägaren ansvarig? Om hunden blir sprättad är grisen ansvarig? Eller kanske ägaren till marken grisen råkar befinna sig på?
Om hunden blir påkörd, ska ni stämma leverantören av hundpejlen för att hunden sprang ut på vägen? Om hunden går genom isen är det SMHIs fel?

Folk som tagit sig rollen hundförare av då primärt av ställande hundar, har väldigt ofta tankar och en aura runt om sig själva att dom skulle vara några slags överjägare. Även om spetsen jagar älgen 6 mil, inte går att kalla av på stånd, river ner vildsvin i 60 kilos klassen och skjuter valfri älg utanför överenskommelse med hunden att skylla på. Jo tack, har stött på allt det jag nämnt i detta stycke och ingen jävel vågar säga nått.

Hur får man fram den laganda vid jakt med ställande hund som finns vid drevjak där man hjälps åt. Har under mina nu 14 år som jägare inte stött på det än i dag.