Slå djuret i skallen med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Moderatorer: taxen, Fritz Kraut
-
lone_wolf
- Inlägg: 1529
- Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10
Slå djuret i skallen med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Utan att på något sätt fördöma en eller annan jakt så kan man fundera över hur man ser på etiken i olika jaktmetoder. OBS att en jaktmetod är lägre ner på listan här betyder inte att den oetisk.
Man kan tänka sig följande utveckling:
Från
Stenåldersjakt då man driver bytet mot en fålla och dödar med spjut, sten, eller bara händer, med risk för eget liv
till
Man har ett eldvapen och kan döda på avstånd
till
Man sätter sig i bilen, släpper hunden med GPS, kollar på paddan vart villebrådet rör sig och genskjuter villebrådet genom att åka med bil till lämplig punkt på skogbilvägen.
Hur tänker NI, har ni en gräns där det blir osportsligt eller oetiskt?
Man kan tänka sig följande utveckling:
Från
Stenåldersjakt då man driver bytet mot en fålla och dödar med spjut, sten, eller bara händer, med risk för eget liv
till
Man har ett eldvapen och kan döda på avstånd
till
Man sätter sig i bilen, släpper hunden med GPS, kollar på paddan vart villebrådet rör sig och genskjuter villebrådet genom att åka med bil till lämplig punkt på skogbilvägen.
Hur tänker NI, har ni en gräns där det blir osportsligt eller oetiskt?
Senast redigerad av 1 lone_wolf, redigerad totalt 9 gånger.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
- börje
- Inlägg: 69116
- Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
- Ort: Finland, West Coast
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Min tanke är att du på sin höld matar jaktmotståndarna genom att starta en dylik tråd......
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
- Giobbi
- Inlägg: 7753
- Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
- Ort: Göteborg
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Självklart!
Därav min/a trådar om den ”nya” jakten. Allmogejakt är numer rödpunkt o kula.
Ge djuren en chans
Skjut inte mer än vad marken bär.
Bevara och förvalta
Respektera viltet
Ser mindre av detta numera..
Därav min/a trådar om den ”nya” jakten. Allmogejakt är numer rödpunkt o kula.
Ge djuren en chans
Skjut inte mer än vad marken bär.
Bevara och förvalta
Respektera viltet
Ser mindre av detta numera..
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
- Magnus M
- Inlägg: 2840
- Blev medlem: 10 nov 2015, 20:47
- Ort: Uppland
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Håller med. Fan va folk ska ha åsikter om andras utrustning. Bryt inte mot lagen, jaga, var glad.börje skrev:Min tanke är att du på sin höld matar jaktmotståndarna genom att starta en dylik tråd......
-
Stewe's world on ice
- Inlägg: 11009
- Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Sverige är ju rätt stort. Här i dom norra delarna tycker jag jakten är seriösare än någonsin. Gräver man lite vid passen ser man dock ölburkarna från den gamla goda tiden då eftersöken var en naturlig del av jakten.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
- Giobbi
- Inlägg: 7753
- Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
- Ort: Göteborg
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Det stämmer säker bra. Vildsvinen öppnade pandoras ask är jag mer och mer säker på. Tyvärr.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
-
lone_wolf
- Inlägg: 1529
- Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Jaktmotståndarna hittar nog material utan den här tråden.
Ifal man inte vågar debattera jaktetik på robsoft så var kan man göra det?
Men förstås om man vet att ens egen etik inte är speciellt salongsfähig så vill man ju förstås inte debattera.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
-
lone_wolf
- Inlägg: 1529
- Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Precis.Stewe's world on ice skrev: ↑08 jan 2021, 20:49 ...
Sverige är ju rätt stort. Här i dom norra delarna tycker jag jakten är seriösare än någonsin. Gräver man lite vid passen ser man dock ölburkarna från den gamla goda tiden då eftersöken var en naturlig del av jakten.![]()
Med nya yngre generationer så har jakten förändrats till det bättre.
T.ex. supandet har minskat mycket.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
-
lone_wolf
- Inlägg: 1529
- Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Det här håller jag med om.
Jag vill i alla fall "problematisera" (som vår fiina massmedia uttrycker det) : Om man har allvarliga problem med Vildsvin eller Mårdhundar ... är det då etiskt motiverat med effektiva, teknologiska, jaktmetoder för att rädda övrigt djurliv eller natur?
Inte ett helt enkelt avgörande, man kan argumentera fur flera synvinklar.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
-
Styrbjörn
- Inlägg: 234
- Blev medlem: 23 okt 2015, 22:52
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Om vi tar en invasiv art som minken eller mårdhunden är i vart fall jag benägen att acceptera nyttjande av allsköns teknik som underlättar. Så länge djuren inte utsätts för onödig stress och lidande.lone_wolf skrev:Det här håller jag med om.
Jag vill i alla fall "problematisera" (som vår fiina massmedia uttrycker det) : Om man har allvarliga problem med Vildsvin eller Mårdhundar ... är det då etiskt motiverat med effektiva, teknologiska, jaktmetoder för att rädda övrigt djurliv eller natur?
Inte ett helt enkelt avgörande, man kan argumentera fur flera synvinklar.
Detta pga. de ödesdigra konsekvenser dessa invasiva arter har på resterande fauna.
Den viktiga gränsen för mig är att djuren inte utsätts för onödigt lidande. (För den som verkligen vill misstolka så kan jag upplysa att jag håller mig inom lagens råmärken)
Skickat från min G8441 via Tapatalk
-
lone_wolf
- Inlägg: 1529
- Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Exakt var i trådstarten finns det åsikter om "andras utrustning"?
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
- redtop
- Inlägg: 2076
- Blev medlem: 02 mar 2016, 09:37
- Ort: Södra Roslagen
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Jämför man med hur det går till i många andra delar av världen så tycker jag det mesta vi gör här i Sverige håller väldigt hög etik.
-
lone_wolf
- Inlägg: 1529
- Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Det stämmer absolut, samma gäller i allmänhet de nordiska länderna.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
-
lone_wolf
- Inlägg: 1529
- Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Men kom igen: har ni någon etisk eller sportig gräns för jakten?
Är det t.ex. OK att skjuta haren som kommer en kall vinternatt föra att gnaga lite på vissnade blommor utanför köksfönstret? Kom igen någon gräns har vi väl alla.
Är det t.ex. OK att skjuta haren som kommer en kall vinternatt föra att gnaga lite på vissnade blommor utanför köksfönstret? Kom igen någon gräns har vi väl alla.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
- potatiskastare
- Moderator
- Inlägg: 14250
- Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
- Ort: Skåne
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Jaktetik har många ben som den står på. De benen bär lite olika beroende på omständigheter
Historiskt kan vi se att effektiviteten värderades relativt sett högre. Men det är ju inte konstigt när barnen svälter.
Men eftersom det bär på flera ben blir det även snabbt otroligt komplicerat att föra resonemang. Speciellt i form som här, där inläggen måste vara rimligt långa.
Men för att börja lite har vi tre ben;
1: Plågsamhet. Viltet skall inte plågas onödigt.
2: Förvaltning. Viltstammarna skall förvaltas uthålligt.
3: Effektivitet. Om jakten är för effektiv upplever vi den som olustig.
Just ben 3 är komplicerat och leder snabbt ut i ett gungfly. Vi har massa konstrade saker för oss för att påverka effektiviteten, som snabbt riskerar att störa ben 1 och 2.
Vi vill inte ha för enkla skott på fågel. Vi vill inte tillåta alla hjälpmedel. Samtidigt som vi föder upp vilt för att få upp vilttätheten och vi vill gärna att stövaren skall driva haren ett tag innan skott.
Det behövs en hel del tid och icke-konfrontatoriska diskussioner för att komma någonvart.
Historiskt kan vi se att effektiviteten värderades relativt sett högre. Men det är ju inte konstigt när barnen svälter.
Men eftersom det bär på flera ben blir det även snabbt otroligt komplicerat att föra resonemang. Speciellt i form som här, där inläggen måste vara rimligt långa.
Men för att börja lite har vi tre ben;
1: Plågsamhet. Viltet skall inte plågas onödigt.
2: Förvaltning. Viltstammarna skall förvaltas uthålligt.
3: Effektivitet. Om jakten är för effektiv upplever vi den som olustig.
Just ben 3 är komplicerat och leder snabbt ut i ett gungfly. Vi har massa konstrade saker för oss för att påverka effektiviteten, som snabbt riskerar att störa ben 1 och 2.
Vi vill inte ha för enkla skott på fågel. Vi vill inte tillåta alla hjälpmedel. Samtidigt som vi föder upp vilt för att få upp vilttätheten och vi vill gärna att stövaren skall driva haren ett tag innan skott.
Det behövs en hel del tid och icke-konfrontatoriska diskussioner för att komma någonvart.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Brenneke
-
lone_wolf
- Inlägg: 1529
- Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Och ännu den filosofiska aspekten:potatiskastare skrev: ↑08 jan 2021, 22:38 Jaktetik har många ben som den står på. De benen bär lite olika beroende på omständigheter
Historiskt kan vi se att effektiviteten värderades relativt sett högre. Men det är ju inte konstigt när barnen svälter.
Men eftersom det bär på flera ben blir det även snabbt otroligt komplicerat att föra resonemang. Speciellt i form som här, där inläggen måste vara rimligt långa.
Men för att börja lite har vi tre ben;
1: Plågsamhet. Viltet skall inte plågas onödigt.
2: Förvaltning. Viltstammarna skall förvaltas uthålligt.
3: Effektivitet. Om jakten är för effektiv upplever vi den som olustig.
Just ben 3 är komplicerat och leder snabbt ut i ett gungfly. Vi har massa konstrade saker för oss för att påverka effektiviteten, som snabbt riskerar att störa ben 1 och 2.
Vi vill inte ha för enkla skott på fågel. Vi vill inte tillåta alla hjälpmedel. Samtidigt som vi föder upp vilt för att få upp vilttätheten och vi vill gärna att stövaren skall driva haren ett tag innan skott.
Det behövs en hel del tid och icke-konfrontatoriska diskussioner för att komma någonvart.
Jagar vi för att vi vill tillgodogöra oss byte, dvs vi avser att att nyttja pälsen eller köttet till vår nytta. Eller alternativt bedriva viltvård genom att gallra ut minkar, mårdhundar osv.
För min del går gränsen för ätbart vilt då frysen är full. Enda orsaken till att fortsätta skulle vara att djuren är en trafikfara eller motsvarande. (Samma gäller fö fisket)
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
- Magnus M
- Inlägg: 2840
- Blev medlem: 10 nov 2015, 20:47
- Ort: Uppland
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
I ditt första inlägg; pejlar och paddor.lone_wolf skrev:Exakt var i trådstarten finns det åsikter om "andras utrustning"?
Men ja, jag erkänner att jag drog likhetstecken med din tråd och de senaste trådarna som handlar om utrustning och sättet de används i jakten. Ber om ursäkt för min misstolkning.
Du är, antar jag, ute efter att diskutera etiken i allmänhet. Gott så, jag anser att man alltid ska behandla djur och natur med respekt och följa lagen. Jag anser också att alla ska vara fria att använda de verktyg de vill, så länge de är lagliga. Vissa kan tycka att jakt med ett chassivapen är hemskt och andra att studsare från Hedenhöstiden med därtill hörande precision är hemskt.
Jag anser min jaktetik hålla hög standard. Jag skjuter bara i lugna situationer där jag känner mig säker på ett bra och säkert skott. Efter att viltet är fällt så känner jag en sorts sorg samtidigt som glädje. Gör så gott jag kan för att visa respekt ända tills viltet till slut hamnar på tallriken.
-
DalkarlsboTorpet
- Inlägg: 244
- Blev medlem: 02 mar 2018, 21:49
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Tja jag vet inte om det är en etisk grej eller så men jag vill inte jaga med tuffa hundar vid grytjakt. Kanske lägger jag en mänsklig värdering i det då jag själv skulle tycka att det vore en smula obehagligt att först ha en väldigt närgången hund som attackerar och biter mot mig i mitt hem samtidigt som någon börjar gräva sig in för att komma åt att skjuta.
Jag har inga problem med att skjuta haren som betar i godan ro med en kula. Jag kan nästan hellre spara en som bjuder upp till en god jakt. Känns liksom trevligt att kunna lyfta på hatten åt viltet som lurat en hela dagen även om man får ett bra läge.
Jag vill heller inte skjuta getter före kid ens i januari även om kiden skulle klara sig själva.
Utrustningsmässigt så är det väl mer en personlig smaksak men jag vill helst inte använda kikare även om jag en bössa med en fast 4. Det gör inte att jag tar riskfyllda skott utan tvärtom att jag måste vara nära för att skjuta. Väldigt sällan det blir längre än 50m. Hittills aldrig skadeskjutit något.
Jag vill också använda det jag skjuter, skulle tex inte skjuta en räv och sedan inte spara skinnet så länge den inte har skabb då.
Finns nog fler personliga saker också. Jag antar att alla har sina egna och inga är väl egentligen bättre än någon annans. Jag drömmer ingen som har annan syn så länge inte viltet och naturen kommer till onödigt lidande eller skada
-
lone_wolf
- Inlägg: 1529
- Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Gällande chassivapen så är jag av absolut samma åsikt. Vapenlagarna är ett bevis på människosinnets irrationalitet. Säkerhetsituationen försämras garanterat inte i Sverige fastän man skulle bevilja det värsta taktiska snipervapnet på jaktlicens.Magnus M skrev: ↑08 jan 2021, 22:51 ....Du är, antar jag, ute efter att diskutera etiken i allmänhet. Gott så, jag anser att man alltid ska behandla djur och natur med respekt och följa lagen. Jag anser också att alla ska vara fria att använda de verktyg de vill, så länge de är lagliga. Vissa kan tycka att jakt med ett chassivapen är hemskt och andra att studsare från Hedenhöstiden med därtill hörande precision är hemskt.
Däremot kan man diskutera det jaktliga i den lagliga användningen av allehanda elektroniska hjälpmedel. Men å andra sidan, de yngre generationerna ser verkligheten genom digitala applikationer, varför inte jakten också?
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
- Magnus M
- Inlägg: 2840
- Blev medlem: 10 nov 2015, 20:47
- Ort: Uppland
Re: Slå djuret i skallet med en sten eller jaga med hund och gps-padda, vad är sportsligt och etiskt?
Jag har inte förstått varför pejlar ska vara av ondo. Det är ju superbra att ha koll på var hunden är, och om den är på väg mot förrädiska isar eller trafikerade vägar. Visst får man också upplysning om ev ståndskall, men det får man ju ändå via öronenlone_wolf skrev:Gällande chassivapen så är jag av absolut samma åsikt. Vapenlagarna är ett bevis på människosinnets irrationalitet. Säkerhetsituationen försämras garanterat inte i Sverige fastän man skulle bevilja det värsta taktiska snipervapnet på jaktlicens.Magnus M skrev: ↑08 jan 2021, 22:51 ....Du är, antar jag, ute efter att diskutera etiken i allmänhet. Gott så, jag anser att man alltid ska behandla djur och natur med respekt och följa lagen. Jag anser också att alla ska vara fria att använda de verktyg de vill, så länge de är lagliga. Vissa kan tycka att jakt med ett chassivapen är hemskt och andra att studsare från Hedenhöstiden med därtill hörande precision är hemskt.
Däremot kan man diskutera det jaktliga i den lagliga användningen av allehanda elektroniska hjälpmedel. Men å andra sidan, de yngre generationerna ser verkligheten genom digitala applikationer, varför inte jakten också?
Att pejl kan nyttjas till att genskjuta vilt med bil är ett faktum, men sådant förfarande är reglerat i lag och får inte förekomma. Det är ju samma resonemang som med chassibössorna, bara för att den kan användas i olagligheter så måste den ju inte det.
Huruvida man följer hunden via en pejl typ Astro, eller en mobil via Easyhunt är ju helt och hållet strunt samma och bara en smaksak.




