mer kaliber viktigare än hög utgångshastighet?

[Anders_Gevär]

Finns säkert mycket man kan skriva om kalibrar och jakt.

I Sverige har vi ju ett regelverk som egentligen utgår helt från joule anslagsenergi vid 100 meter. Med en 10 gramskula krävs minst 2000 joule vid 100 meters avstånd.

Samtidigt har jag fått för mig att sårkanal är något som är avgörande för hur långa flyktsträckor som viltet får, vid sidan av en bra träff då. Ytterligare en faktor är ju att många skott avlossas på betydligt kortare avstånd än 100 meter.

Tittar man på jaktvideos från USA är det ju inte helt ovanligt att jaga större hjortdjur och vildsvin med 44 magnum. Till och med björn. Avstånden är kanske bara 30-40 meter och djuren verkar dö trots att det "bara" är klass 2. Antar att det skulle fungera även i Sverige att skjuta såväl dov-, kronhjort samt vildsvin också. Det är ju trots allt rätt bra punsch i en 240-grainskula avlossad från ett gevär i 44 magnum på 30-40 meters håll. Men kulan droppar ju förstås i hastighet lite snabbare än en riktig gevärskaliber. Tycker det känns lite galet att det inte är tillåtet i Sverige. Samtidigt är det ju tillåtet att skjuta slugs mot vildsvin. Vad har de för joule på 100 heter och hur bra är precisionen ur slätborrad pipa?
Jag tror ju att det hade fungerat bra att ta med sig bygeln på drevjakten på grisarna, men som sagt inte tillåtet i Sverige. Får bara skjuta på rådjur då. Samtidigt finns motioner om att tillåta pilbågsjakt..., hur rimmar det egentligen?

[börje]

125gr AB i 308 gör att 70kg gris voltar i skottet på 60m o ger genomskott på vuxen kronhind, sett det själv med egna ögon på drevjakt utomlands. Enligt uppgift var kulan laddad till ca 910m/s. Själv är jag inte så förtjust i hög hastighet på matvilt, men på drevjakt på snabba grisar är det förståss fördel med hög hastighet, o på köpejakterna så blir ju köttet kvar hos arrangören. Älg ska skjutas med långsamt o tungt

[malx]

...o på köpejakterna så blir ju köttet kvar hos arrangören...

Varför skulle det vara mer ok med köttförstörelse om du inte själv ska ha köttet?

[börje]

På dom stora drevjakterna nere i europa så är det huvudsaken att det fälls många djur, kropparna går till slakterierna och det skärs bort allt som inte duger på restaurangerna. Viltstammarna behöver beskattas hårt för att inte jordbruket ska lida för mycket, så ett det går ett extra kg till spillo saknar betydelse i det stora sammanhanget. T.ex i Tyskland blir den som har jakträtten ersättningsskyldig ifall grisarna förorsakar för mycket skador, så viktigast är att stammarna inte blir överstora.
Jag såg frågan komma redan när jag skrev inlägget

[Anders_Gevär]

125gr AB i 308 gör att 70kg gris voltar i skottet på 60m o ger genomskott på vuxen kronhind, sett det själv med egna ögon på drevjakt utomlands. Enligt uppgift var kulan laddad till ca 910m/s. Själv är jag inte så förtjust i hög hastighet på matvilt, men på drevjakt på snabba grisar är det förståss fördel med hög hastighet, o på köpejakterna så blir ju köttet kvar hos arrangören. Älg ska skjutas med långsamt o tungt

Har fått för mig att långsamt och tungt är att föredra framför snabbt och lätt rent generellt, men kan absolut ha fel. Därav min frågeställning. Kan en tung klass 2 kaliber rent av vara bättre än en klen klass 1 kaliber, såsom exempelvis 270?

[Fritz Kraut]

125gr AB i 308 gör att 70kg gris voltar i skottet på 60m o ger genomskott på vuxen kronhind, sett det själv med egna ögon på drevjakt utomlands. Enligt uppgift var kulan laddad till ca 910m/s. Själv är jag inte så förtjust i hög hastighet på matvilt, men på drevjakt på snabba grisar är det förståss fördel med hög hastighet, o på köpejakterna så blir ju köttet kvar hos arrangören. Älg ska skjutas med långsamt o tungt

Har fått för mig att långsamt och tungt är att föredra framför snabbt och lätt rent generellt, men kan absolut ha fel. Därav min frågeställning. Kan en tung klass 2 kaliber rent av vara bättre än en klen klass 1 kaliber, såsom exempelvis 270?

Förmodligen stämmer ditt antagande, bara hållet är så kort att kulan orkar tränga in tillräckligt djupt.

Det är en påtaglig verkan mellan att träffa en dov med 6,5x55 och med 348Win eller 338-06. Med de båda grova patronerna - 8,8 resp 8,5 mm
Ø - raglar viltet direkt efter träffen och lägger sig, medan 6,5 ger sämre skottecken och längre promenad efter skottet.

F.

[Ogster2]

125gr AB i 308 gör att 70kg gris voltar i skottet på 60m o ger genomskott på vuxen kronhind, sett det själv med egna ögon på drevjakt utomlands. Enligt uppgift var kulan laddad till ca 910m/s. Själv är jag inte så förtjust i hög hastighet på matvilt, men på drevjakt på snabba grisar är det förståss fördel med hög hastighet, o på köpejakterna så blir ju köttet kvar hos arrangören. Älg ska skjutas med långsamt o tungt

Har fått för mig att långsamt och tungt är att föredra framför snabbt och lätt rent generellt, men kan absolut ha fel. Därav min frågeställning. Kan en tung klass 2 kaliber rent av vara bättre än en klen klass 1 kaliber, såsom exempelvis 270?

Finns många olika tolkningar men alla är nog överens om att grovt i snabb fart stoppar bäst

Vad som är bäst beror ju på om du vill ha stopp på viltet eller om du vill ha mer kött med hem.
Kolla prinsens filmer på youtube så ser du snart att 270 stoppar det mesta väldigt fort.


Tror i slutändan det handlar mer om skottplacering än om Joule.

(Till nästa säsong hoppas jag drevbössan skickar en 230gr Eld-x i dryga 1000ms vilket bör stoppa det mesta)

[ahlbjo]

125gr AB i 308 gör att 70kg gris voltar i skottet på 60m o ger genomskott på vuxen kronhind, sett det själv med egna ögon på drevjakt utomlands. Enligt uppgift var kulan laddad till ca 910m/s. Själv är jag inte så förtjust i hög hastighet på matvilt, men på drevjakt på snabba grisar är det förståss fördel med hög hastighet, o på köpejakterna så blir ju köttet kvar hos arrangören. Älg ska skjutas med långsamt o tungt

Har fått för mig att långsamt och tungt är att föredra framför snabbt och lätt rent generellt, men kan absolut ha fel. Därav min frågeställning. Kan en tung klass 2 kaliber rent av vara bättre än en klen klass 1 kaliber, såsom exempelvis 270?

Finns många olika tolkningar men alla är nog överens om att grovt i snabb fart stoppar bäst

Vad som är bäst beror ju på om du vill ha stopp på viltet eller om du vill ha mer kött med hem.
Kolla prinsens filmer på youtube så ser du snart att 270 stoppar det mesta väldigt fort.


Tror i slutändan det handlar mer om skottplacering än om Joule.

(Till nästa säsong hoppas jag drevbössan skickar en 230gr Eld-x i dryga 1000ms vilket bör stoppa det mesta)

338 lm?

Skickat från min SM-G973F via Tapatalk

[karelsk blandning]

Vars går gränsen för grovt och långsamt?
Sen vad räknas som snabbt och vad är tung kula?

Tung kula som går snabbt måste kanske vara det effektivaste.

Är inte allting över 308 grovt och onödigt i Sverige.


Var en som testade runt endel och sköt mycket älg här omkring som sa att allting fungerar bättre och sämre men gränsen för älgjakten borde vara vid 8mm när det är folk i skogen.

[Ogster2]

338 lm?

Skickat från min SM-G973F via Tapatalk

Ja

(Med lång pipa pekar man bättre än en kort viftig..)

[ahlbjo]

Skickat från min SM-G973F via Tapatalk

[ahlbjo]

Vars går gränsen för grovt och långsamt?
Sen vad räknas som snabbt och vad är tung kula?

Tung kula som går snabbt måste kanske vara det effektivaste.

Är inte allting över 308 grovt och onödigt i Sverige.


Var en som testade runt endel och sköt mycket älg här omkring som sa att allting fungerar bättre och sämre men gränsen för älgjakten borde vara vid 8mm när det är folk i skogen.

Gränsen uppåt eller nedåt?

Skickat från min SM-G973F via Tapatalk

[karelsk blandning]

Om du menar vad den gamle farbrorn menade så gissar jag att han menade att före jakten fungerade allting men när folk började jaga och vara i skogen så borde gränsen gå vid 8mm och uppåt.

Han hade själv börjat vid 6,5 och varit upp vid 9,3 sen ner till 8x57 om jag kommer ihåg rätt.

[Tomps]

Förr ansågs ju allt under 9 mm som klent....

[karelsk blandning]

Förr ansågs ju allt under 9 mm som klent....

Var det före alla hade mauser 96 och använde 6,5?

[Tomps]

Förr ansågs ju allt under 9 mm som klent....

Var det före alla hade mauser 96 och använde 6,5?

Ja, det var nog generationen som jagade innan dess

[sneträff]

44magnum som nämndes i trådstarten är lite knepig när det gäller kulval. finns rätt många blöta kulor i den kalibern.
Men en jaktkula med relativt stor flatnos levererar en rätt effektiv sårkanal.
Jag hann visserligen bara smyga mig på en råbock med min, innan lodjuren åt upp nästan alla rådjur.
men ingångshålet var större än kulan. den kan dock ha hittat ett grässtrå precis intill bocken.
lungor och hjärta i princip förintat. eftersom bocken hann se mig, och få igång adrenalinet, så sprang den 50m ändå.

winchester trapper, lymandiopter, norma fabriksammo. (sörjer den kulan )

när dom skjuter större vilt med kalibern i usa så använder (använde förr i.a.f.) hårdgjutna 300grainare med stor flatnos.
och ofta laddar man hårt. Ruger super redhawke var populär förr, den ansågs starkaste revolvern.
Men sen finns det ju dom där borta som anser att det inte räcker till. därför finns kalibrar som 445 super mag, 454 casull, m.fl.

Det är ju den avlämnade energin i kroppen som ger effekten. om en kula lämnar av 3000 joule i grisen, så gör det inte så mycket om den sen lämnar 1000 till i skogen. eventuellt eftersök blir förmodligen lätt. och kort.

sneträff

[Anders_Gevär]

44magnum som nämndes i trådstarten är lite knepig när det gäller kulval. finns rätt många blöta kulor i den kalibern.
Men en jaktkula med relativt stor flatnos levererar en rätt effektiv sårkanal.
Jag hann visserligen bara smyga mig på en råbock med min, innan lodjuren åt upp nästan alla rådjur.
men ingångshålet var större än kulan. den kan dock ha hittat ett grässtrå precis intill bocken.
lungor och hjärta i princip förintat. eftersom bocken hann se mig, och få igång adrenalinet, så sprang den 50m ändå.

winchester trapper, lymandiopter, norma fabriksammo. (sörjer den kulan )

när dom skjuter större vilt med kalibern i usa så använder (använde förr i.a.f.) hårdgjutna 300grainare med stor flatnos.
och ofta laddar man hårt. Ruger super redhawke var populär förr, den ansågs starkaste revolvern.
Men sen finns det ju dom där borta som anser att det inte räcker till. därför finns kalibrar som 445 super mag, 454 casull, m.fl.

Det är ju den avlämnade energin i kroppen som ger effekten. om en kula lämnar av 3000 joule i grisen, så gör det inte så mycket om den sen lämnar 1000 till i skogen. eventuellt eftersök blir förmodligen lätt. och kort.

sneträff

Ja, det är ju lite så jag tänker. 44 magnum är ju trots allt 11 mm i diameter. När en halvmantlad flotnosare svampar upp sig inbillar jag mig att det lämnar en skaplig sårkanal. Undrar därför om inte det kanske även är effektivare än en 270 eller 6,5x55 på lite kortare håll?

[sneträff]

Njaaa, så långt vill jag inte gå, att den skulle vara effektivare. men tillräckligt effektiv, i liten förpackning.
dom flesta som jagar/skjuter vilt med den kalibern är nog sådana som behöver ett litet smidigt vapen.
folk som har sin arbetsplats i naturen, och vill vara beväpnade.
För att släggan ska slå riktigt brutalt så ska man väl upp över 600 m/sek när kulan slår i djuret?
väger då kulan +20 gram så blir det effektivt.
och då hamnar vi väl på 444 / 45-70 och uppåt.

men jag såg ju tv-programmet när jan guillo jagade isbjörn med eskimåerna. dom ansåg 243w helt normal till isbjörn.
och isnalle dog av den med.

sneträff

[-Purdey-]

Jag säger som Roy Weatherby, Speed kills! Jag har varit en varm anhängare av grovt, tungt och maklig fart. Fällde ett 20-tal klövvilt med 9,3x57 och allt dog snällt och fint. Var dock besviken på skotteckning och relativt långa flyktsträckor. Enter 358 NM, det är en helt annan planet! Det är mitt intryck iaf. Och ja, man blir inte världsmästare av ett tjugotal vilt med vardera men MITT intryck är att det är stor skillnad. Och ja, betydligt mer blodsprängt fastän jag använde/använder TTSX eller TSX i de båda. Men det känns underordnat för mig.

/Johan