Jakt Vs Cykling?

[Cyklisten]

Hej

Jag är ganska aktiv på ett cykelforum och varje höst kommer frågan om cykling i skogen och jakt upp och jägarkåren får utstå mycket spott och spe. Jag gissar att det är samma sak här fast det omvända. Jag har reggat mig här för att berätta om en händelse i skogen nyligen och hoppas att någon i berört jaktlag är inne här och läser och kan ge sin version av situationen, och framförallt bidra till en lösning av problemet (om det nu finns något).

Händelsen äger rum i ett skogsparti nära en mellansvensk storstad. i genom skogspartiet går det en av kommunen uppmärkt vandringsled samt en del andra mindre stigar. Jag är en aktiv cyklist och har en kortare favoritrunda i genom skogspartiet. Under sommarhalvåret brukar det bli 2-3 rundor i veckan, under vintern blir det betydligt färre. Under sommarhalvåret är det en del andra cyklister som också utnyttjar området. På vintern är det nog bara jag.

Markägaren har under flera år försökt förhindra tillträde till marken genom att spärra av stigar med stockar och stora rishögar. Allmänheten har allteftersom baxat stockarna åt sidan och rensat bort rishögarna men snart har markägaren lagt dit nya hinder och så har det pågått i flera år. Jag har mött honom i skogen vid några tillfällen under sommaren och då blivit utskälld och fått veta att det lätt kan hända en ”olycka” om jag inte slutar att cykla på hans mark.

En lördag förmiddag för 2 veckor sedan så körde jag min vanliga runda. när jag kommer cyklande på en grusväg som slutar med en vändplan så ser jag ett jaktlag som sitter och fikar. Jag rullar sakta fram för att prata. Markägaren kommer emot mig och skäller ut mig på ett mycket aggressivt sätt och hotar ånyo med att det kan hända en "olycka" om jag inte omedelbart försvinner och aldrig mer kommer tillbaka, samtidigt som han tar tag i cykeln och försöker dra om kull den, Jag försöker förklara för honom att jag har inte har någon avsikt att störa jakten utan vill bara höra var de ska jaga efter fikat så jag kan hålla mig borta, jag får då till svar att det har jag inte med att göra. Att fortsätta diskussionen var meningslöst så jag åkte därifrån.

I söndags var det fint vinterväder så jag körde min vanliga runda. Samma sak upprepar sig igen. Nu var jag lite mer förberedd så jag hade lite synpunkter på markägarens intelligensnivå vilket han inte gillade utan blev ännu argare och började knuffa mig bakåt och gav mig ett knytnävsslag i ansiktet. En annan medlem i jaktlaget gick i mellan och fick honom att lugna sig och gå där ifrån. Jag stod kvar och pratade med den andra jaktmedlemmen ett tag. Jag var ganska chockad och upprörd så det blev inte någon konstruktiv diskussion.

Jag har inget i mot jakt eller jägare, jag jagade ganska mycket själv i unga år och uppskattade det mycket. Jag förstår att man inte vill bli störd under pågående jakt men att försöka stänga ute allmänheten från marken både under jaktsäsong och övrig tid på året är dömt att misslyckas och provocerar fram en konflikt som jag åtminstone inte ser finns. Jag har under de åren som jag rört mig i berört område kommit i kontakt med jägare vid 3 till fällen, en gång för ca 2 år sedan och dessa 2 som beskrivs ovan. Att det inte är fler kontakter beror kanske på att det inte jagas så mycket eller att jag inte cyklar så mycket eller en kombination. Nu kan jag bara prata för mig själv, om det har varit andra ”jakt incidenter” med andra cyklister vet jag inte men det är inget jag har hört talas om.

Både skogscyklister och jägare får utstå mycket kritik i massmedia och på sociala medier och måste värna om vårt ryckte. Att respektera varandras intressen i skogen och verka för att lösa eventuella konflikter på ett konstruktivt sätt är en förutsättning för att vi ska kunna använda naturen till rekreation, naturupplevelse samt fylla frysboxen med vad naturen ger.

[jmkhenka]

Hur är det egentligen med cykling och allemansrätt, skiljer det sig juridiskt från att gå i skogen? Man får ju inte köra andra fordon utanför allmän väg eller utan markägarens tillstånd.

Cykling kan ju precis som andra fordon orsaka skada på mark, inte vidare mycke men säkert mer än motsvarande gångare under längre tid.
Kan iofs inte tänka mig det är värre än alla naturliga stigar som djuren skapar själva.

Finns ju alltid rötägg inom jakt och personligen så borde dom straffas om dom beter sig som idioter framförallt när det handlar om jakt och vapen. Men han har väl inte gått jägarskolan (en pik till dom som klagar på 3 dagarskurser, men själv inte har en examen).

Men markägare är ju också ett speciellt sorts folk, dom (inte alla, finns alltid undantag) anser väl sig lite bättre än andra då markägande är kopplat till status oavsett det är bra eller dålig mark.

[tjuröga]

Är det en väg som inte finansieras av skattemedel (privat) , så har du ingen "rätt" att använda vägen. Han får spärra den hur mycket han vill.

Dumt beteende av jägaren är det hur som helst.

Sen är cyklister också väldigt ofta dumma i huvudet ska du veta! De bråkar med bilister, slår och sparkar på bilar, stör medvetet trafik, utsätter sig för otroliga risker, följer inte lag om övergångsställe och övergångspassage, skriker åt allt och alla! Tar bort elstängsel så korna rymmer osv.

Jag är inte förvånad så att säga

[Glooie]

För det första, gör en anmälan om misshandel! Det beteendet är inte ok nånstans!

För det andra, du skriver att det är en av kommunen märkt vandringsled, såvitt jag förstått är det inte tillåtet att spärra av dessa på det sätt markägaren gjort, men nån får rätta mig om jag har fel här. När det kommer till cykling är det lite av en gråzon, den faller inte under terrängkörningslagen eftersom det inte är ett motorfordon, men jag har sett hur en del cyklister beter sig i skogarna, inte håller sig till leder, cyklar på ett sätt så att terrängen förstörs etc... Jag har förståelse för att markägarna blir förbannade! Tyvärr är det en mindre del av alla cyklister som förstör för den stora massan.
Det bästa vore väl att kontakta kommunen och fråga vad syftet med leden är? Har kommunen ersatt markägaren på nåt sätt (tror inte det, men värt att kolla), eller har kommunen nån annan nyttjanderätt? Om så, vad är avtalat? Eller säger även kommunen att cykling är förbjudet? Om det går att förbjuda cykling lagligt så är det tyvärr bara att acceptera läget...

[Cyklisten]

Det finns både många cyklister och jägare som är dumma i huvudet. både du och jag representerar bara oss själva och kan inte ta ansvar för vad andra gör. Min erfarenhet är att de flesta cyklister och jägare är trevliga och intelligenta personer.

Vd gäller cykling i skog och på enskilda vägar så är det tillåtet.
https://www.naturvardsverket.se/Var-nat ... r/Cykling/

[börje]

Kommunen eller nån annan sammanslutning/förening måste ju ha ett avtal med markägaren för att kunna anlägga en vandringsled på hans mark. Sen är det ju en annan femma om det står skrivet nåt specifikt om cykling på vandringsleden, eller om det öht är tillåtet att cykla på vandringsleder rent generellt. Vi har också en vandringsled på vår mark, en 10km runda som börjar o slutar vid sportplanen. Ifall nån kommer cyklande eller gående längs den när vi jagar så meddellar vi bara genom radion att "en cyklist kommer ....", så var försiktiga. Inte nångång uppstått nåt bråk här, men detta är ju förståss Finland

[älg]

En polisanmälan för misshandeln hade väl varit en bra början. Är man vapeninnehavare så bör man kunna hålla sina knytnävar i styr. Men så vet man ju aldrig vad hans ilska beror på. Det kan ju ha varit långvariga konflikter med folk som både stör och förstör för honom.

Men det är svårt när flera intressen ska trängas på samma mark. Det finns så vitt jag vet inget förbud mot cykling i skogen. Det ska dock sägas att jakträtten är en nyttjanderätt som kan anses ha företräde framför allemansrätten. Det skulle kunna innebära att du inte får cykla i skogen när de jagar, om du riskerar att störa jakten. Men det är nog samtidigt en extrem tolkning, och jag har svårt att tro att det skulle bli rättsliga följder så länge du inte medvetet försöker störa. I de flesta fall möts ju jägare och civilster utan några som helst problem. Jag har vid flera tillfällen suttit på pass när promerande människor har passerat. Patron ur och ett "hej hej" är liksom en självklarhet. Det läskiga med cyklister är kanske att de kommer så fort, att man inte hinner reagera förrän de är förbi. (Aldrig stött på cyklister under jakt, så vitt jag minns.)

Men det är något provocerande med cyklister. Även en i allmänhet förnuftig och klok människa riskerar att reduceras ner till en lallande idiot så fort hon sätter sig på en cykel. Då är trafikregler eller vanligt vett och hyfs som bortflyget. Inte personligt mot dig alltså, då du verkar ha både vett och hyfs i behåll, dina intressen till trots.

[Melker]

Det finns människor som beter sig illa oavsett vilka fritidsintressen de har och det blir fel att dra alla med ett specifikt intresse över en kam.

[tjuröga]

Det finns både många cyklister och jägare som är dumma i huvudet. både du och jag representerar bara oss själva och kan inte ta ansvar för vad andra gör. Min erfarenhet är att de flesta cyklister och jägare är trevliga och intelligenta personer.

Vd gäller cykling i skog och på enskilda vägar så är det tillåtet.
https://www.naturvardsverket.se/Var-nat ... r/Cykling/

De cyklister jag jag känner personligen är helt ok, tills de sätter sig på en cykel jag brukar alltid skämta om detta med dom.

Kom att tänka på denna video (jag bor i denna stad)
https://youtu.be/YLUz8f4CPsk

[potatiskastare]

Som jag tolkar det är det två sidor som beter sig fel och begår brott. Det är sällan lätt att få ordning på en sådan konflikt.

Det blir väldigt lätt alltför förenklat och fingerpekande. Men misshandel är aldrig OK och där har du såvitt jag förstår en utpekad individ.

[Arctic]

Jag både cyklar i skogen och jagar.

Din beskrivning av markägarens hantering av det hela är rätt skrämmande. Jag hade troligen polisanmält ett sådant beteende.

Sedan finns det nyanser som är nyttiga att diskutera. Allemansrätten ger dig rätt att cykla i skogen. Den ger dig dock inte rätt att skada naturen -- så om det cyklas så pass mycket att det blir djupa lerdiken så kan jag förstå att markägaren reagerar. Som cyklist har du ingen som helst rätt att skada marken där du cyklar. Så när det är blött -- dvs under större delen av vintern -- så finns det en stor sannolikhet att du inte bör vara på stigarna i naturen. Håll dig till vägarna under den perioden, och förstör inte naturen. Jag misstänker tyvärr att alla inte respekterat detta, vilket till viss del kan förklara markägarens beteende. Inte ursäkta -- men förklara...

Du kanske ska ställa dig frågan vilka spår ditt vintercyklande lämnar? Jag själv håller mig ifrån även offentliga mountainbikespår när slitaget blir för stort. Om markägaren accepterar att det blir slitage kan det fortfarande vara OK att cykla på vintern (ofta då på offentligt ägda områden). Men att ge sig ut på privat mark utan markägarens godkännande och lämna skador efter sig är i min värld direkt förkastligt.

Som cyklist (eller allmän skogsbesökare) har du heller ingen rätt att störa markägarens nyttjande av marken. T.ex. till jakt. Där hade jag gjort samma sak som dig -- ställt frågan var de ska jaga och sedan cyklat på något annat ställe. Jag hade blivit något förvånad om jag blivit utskälld vid ett sådant tillfälle.

P.S. Jag följer trafikreglerna när jag cyklar. Det är det inte alla som gör, men en del... D.S.

[westwood]

Sen är det ju för cyklistens egen säkerhet med att hålla sig på vägarna.
Jag stod på pass förra hösten med grabben vid sidan om mig i en tallskog. Hör hur det brakar och knakar och gör mig beredd. Ur en liten tätning kommer en mtb cyklist plingar med ringklockan vinkar och fortsätter in i nästa tätning. Inga stigar eller spår utan endast bärris.
Grabben då fem år undrade "vad gör han?" Jag bryter ihop av skratt "ingen aning!!!" Hade han gett fan i att plinga så kanske man hade blivit irriterad men nu blev allt så bisarrt. Men finns nog både en och två som vid det laget när han kom ur tätningen redan osäkrat och lyft bössan.

[börje]

Jag har nog väldigt svårt att tro att allemansrätten berättigar till att cykla där det inte finns nån form av stig, men man kan ju aldrig vara säker. Sjukt iaf ifall det verkligen är tillåtet.

[redtop]

Jag jagar på kommunmark i ett rekerationsområde och där har det blivit mycket MTB cyklister de senaste åren. Det sliter en hel del på terrängen: stigar som det i princip bara var vi som jagar som använde tidigare är nu kraftigt slitna cykelstigar. men skogen är ju till för alla så det är väl bara att gilla läget.

I år har vi annonserat våra jakter på Facebook och vädjat allmänheten att välja annan mark för sin rekreation just de dagar vi jagar. Detta har även delats i Facebookgruppen för de lokala MTB-cyklisterna och det har fungerat bra. Vi har haft färre personer i skogen under jakterna.

På en angränsande privatägd mark har MTB-åkarna märkt upp en egen led med markeringar på träd samt även byggt hopp på nåtot ställe. Den markägaren är inte så glad över de tilltagen.

Ömsesidig respekt för varandras intressen är vägen framåt!

[Arctic]

Jag har nog väldigt svårt att tro att allemansrätten berättigar till att cykla däör det inte finns nån form av stig, men man kan ju aldrig vara säker. Sjukt iaf ifall det verkligen är tillåtet.

I Sverige får du det:
https://www.naturvardsverket.se/Var-nat ... r/Cykling/

I skyddade naturområden beror det på stadgarna vad som är tillåtet. Det kan vara förbjudet med cykling -- men det rör det specifika området i så fall.

Men att du får cykla medför inte att du har rätt att skada naturen.

[malx]

Återkommande cykling på samma plats eller cykling i grupp
Det är alltid bra att fråga markägaren om lov om du planerar att cykla regelbundet i ett visst naturområde.

Saxat från naturvårdsverksidan länkad där ovan.
Vilken idiot har formulerat denna mening?"Det är alltid bra", är det ett måste? Vad händer om du inte får lov? Som gjort för att skapa konflikter där båda sidorna anser sig ha rätt.

[regnskogII]

Jag har nog väldigt svårt att tro att allemansrätten berättigar till att cykla däör det inte finns nån form av stig, men man kan ju aldrig vara säker. Sjukt iaf ifall det verkligen är tillåtet.

I Sverige får du det:
https://www.naturvardsverket.se/Var-nat ... r/Cykling/

I skyddade naturområden beror det på stadgarna vad som är tillåtet. Det kan vara förbjudet med cykling -- men det rör det specifika området i så fall.

Men att du får cykla medför inte att du har rätt att skada naturen.

Nja, det betyder ju att man inte får cykla på rätt många platser, under en betydande del av året och att cykla där det inte finns stig är väldigt tveksamt för många platser, miljöer och så vidare.


"Tänk särskilt på att:

undvika mjuka stigar, särskilt på våren och hösten, när det är blött i markerna
undvika att cykla över känsliga marktyper. Exempel är lavmarker, berghällar med mossor och lavar, mjuka ängsmarker, mossar och kärrmarker
anpassa körsätt efter underlag
grovmönstrade däck lätt skadar stigar och ömtålig mark
Det finns inget allmänt förbud att cykla på motionsspår och vandringsleder. Men de är anlagda för dem som går eller springer. Därför måste du ta det lugnt och räkna med att de som springer eller går har företräde. Var dock uppmärksam på att cykling i bland annat motionsspår kan vara förbjuden på grund av lokala ordningsföreskrifter som kommunen har beslutat om. Lokal information finns på respektive kommuns webbplats och ofta på informationsskyltar invid berörda motionsspår."

Från NVV:s hemsida, ja länken ovan

Skada är ju så klart en svår sak att definiera men lämnar man spår efter sig är man väldigt nära att åsamka skada om man inte har gjort det. jag har svårt att se hur man kör MTB där det inte är anlagt spår eller stig för jag vet att det leder till markpåverkan, men uppenbar är att andra har annan åsikt, vilket de så klart får ha.

Ansvar, omsorg, lämna företräde och visa hänsyn, det är sådant som gör livet lättare att leva för alla.

[Cyklisten]

Att hänvisa till markslitage i det här fallet är inte aktuellt. Jag har försökt uppskatta hur många cyklingar det är per vecka igenom att studera antal däckspår i den enda lerpöl som finns och kommit fram till ca 5-10 cyklingar/vecka under sommaren. Under vintern är det nog bara jag och möjligtvis någon mer vid enstaka tillfällen. Det går normalt inte att se några som helst spår efter cykling inom området. På sensommaren är de flesta stigar så pass igenvuxna att det är svårt att se var de går.

Vad gäller att hindra och/eller försvåra allmänhetens tillträde till skogen är så vitt jag förstår det juridiska rättsläget oklart. Hursomhelst är det ganska meningslöst att försöka, de hinder som går att flytta kommer att flyttas och de som inte går att flytta hittar man alltid en väg runt. Det är en strid som markägaren aldrig kommer att vinna. Det provocerar bara fram en konflikt som inte finns och skapar dålig stämning vilket inte gynnar någon.

Hinder1.pdf

[börje]

Jävlar vad mycket det är som är luddigt skrivet när man börjar läsa, ingen kan ju veta vad som är rätt o vad som är fel. Men har markägaren planterat skogen för 50 år sen så är det inte tillåtet att cykla där

"Här får du inte cykla

Över planteringar, trädgårdar, plantskolor, parkplanteringar, skogsplanteringar och andra känsliga områden, exempelvis åkrar med växande gröda,får du inte cykla."

En skog som en gång planterats är alltid en plantering

[-martin-]

Det finns både många cyklister och jägare som är dumma i huvudet. både du och jag representerar bara oss själva och kan inte ta ansvar för vad andra gör. Min erfarenhet är att de flesta cyklister och jägare är trevliga och intelligenta personer.

Vd gäller cykling i skog och på enskilda vägar så är det tillåtet.
https://www.naturvardsverket.se/Var-nat ... r/Cykling/

De cyklister jag jag känner personligen är helt ok, tills de sätter sig på en cykel jag brukar alltid skämta om detta med dom.

Kom att tänka på denna video (jag bor i denna stad)
https://youtu.be/YLUz8f4CPsk

Vad handlade detta om, kunde inte förstå vad de sa i filmen, talades nån grötig nordtysk dialekt...
EDIT: var visst i Husqvarna, förstod avsett inte vad de sade.