Jakt Vs Cykling?

[malx]

Att hänvisa till markslitage i det här fallet är inte aktuellt. Jag har försökt uppskatta hur många cyklingar det är per vecka igenom att studera antal däckspår i den enda lerpöl som finns och kommit fram till ca 5-10 cyklingar/vecka under sommaren. Under vintern är det nog bara jag och möjligtvis någon mer vid enstaka tillfällen. Det går normalt inte att se några som helst spår efter cykling inom området. På sensommaren är de flesta stigar så pass igenvuxna att det är svårt att se var de går.

Fast 2-3 gånger i veckan som du skriver är ju "Återkommande cykling på samma plats eller cykling i grupp". Då står det ju att du ska be markägaren om lov på nvv:s sida?

[regnskogII]

Att hänvisa till markslitage i det här fallet är inte aktuellt. Jag har försökt uppskatta hur många cyklingar det är per vecka igenom att studera antal däckspår i den enda lerpöl som finns och kommit fram till ca 5-10 cyklingar/vecka under sommaren. Under vintern är det nog bara jag och möjligtvis någon mer vid enstaka tillfällen. Det går normalt inte att se några som helst spår efter cykling inom området. På sensommaren är de flesta stigar så pass igenvuxna att det är svårt att se var de går.

Vad gäller att hindra och/eller försvåra allmänhetens tillträde till skogen är så vitt jag förstår det juridiska rättsläget oklart. Hursomhelst är det ganska meningslöst att försöka, de hinder som går att flytta kommer att flyttas och de som inte går att flytta hittar man alltid en väg runt. Det är en strid som markägaren aldrig kommer att vinna. Det provocerar bara fram en konflikt som inte finns och skapar dålig stämning vilket inte gynnar någon.
Hinder1.pdf

Intressant inställning, du inser så klart att ditt val av väg i tillvaron är en del i skapandet av konflikten, oavsett vilket, jakt är det faktiska utövandet av en ekonomisk rättighet och i relation till utövandet av sådant som är tillåtligt under allemansrättens utövande är det utövandet sekundärt, det vill säga stör man aktivt och medvetet jakten så är det inte något som skyddas,

hur det hanteras är så klart oändligt varierat, strid och våld är inte acceptabelt.

En helt annan sak, vi har lokalt haft rätt omfattande bekymmer med buskörning, A-traktor och Volvos som kör sönder allt där de kommer in, det är inte så helt enkelt att hindren är avsedda att träffa annan verksamhet och du/ni den framställt gemensamma allmänheten, känner er kränkta och hindrade, fast ni egentligen inte är det?

Jag har ju svårt att se/förstå hur man skall stoppa cyklister och fotgängare med rishögar och stockar, de flesta är kapabla att gå runt hindret.

[tjuröga]

Vad handlade detta om, kunde inte förstå vad de sa i filmen, talades nån grötig nordtysk dialekt...
EDIT: var visst i Husqvarna, förstod avsett inte vad de sade.

Hahahah, var bor man om man inte kan förstå lite lätt småländska?

Det är ett sådant farthinder, där 2 filer blir till en fil.
Nu ansåg cyklisten att han hann före lastbilen till hindet och krävde att lastbilen skulle flytta på sig

Tålmodiga är oskådarna........

Känner några som vet vem cyklisten är........

[Fält]

Jävlar vad mycket det är som är luddigt skrivet när man börjar läsa, ingen kan ju veta vad som är rätt o vad som är fel. Men har markägaren planterat skogen för 50 år sen så är det inte tillåtet att cykla där

"Här får du inte cykla

Över planteringar, trädgårdar, plantskolor, parkplanteringar, skogsplanteringar och andra känsliga områden, exempelvis åkrar med växande gröda,får du inte cykla."

En skog som en gång planterats är alltid en plantering

Intressant ide, men det när nog svårt att få det resonemanget allmänt accepterat. När trädplantorna växt till sig så att de inte längre tar skada av aktiviteten så sticker just skogsplanteringar ut som en öm tumme bland de andra undantagen.

[Cyklisten]

Jävlar vad mycket det är som är luddigt skrivet när man börjar läsa, ingen kan ju veta vad som är rätt o vad som är fel. Men har markägaren planterat skogen för 50 år sen så är det inte tillåtet att cykla där

"Här får du inte cykla

Över planteringar, trädgårdar, plantskolor, parkplanteringar, skogsplanteringar och andra känsliga områden, exempelvis åkrar med växande gröda,får du inte cykla."

En skog som en gång planterats är alltid en plantering

Bra, då måste det vara helt OK att cykla på stigen på bilden som jag bifogade

[potatiskastare]

Som sagt är våld och hot aldrig OK. Men det är intressant att cyklisten menar att det är en konflikt markägaren inte kan vinna. Det är extremt korkat att tro. Markägaren har mer rätt på sin sida. Markägaren kan sätta upp taggtråd, viltstängsel, gräva diken, starta plantskola m.m..
Det har ni inte rätt att lägga er i. Visst måste det finnas passager. Men det måste inte vara passager som är roliga att passera med en cykel.
De flesta vill inte ha konflikter och vill inte lägga pengar på att jävlas. Men om markägaren vill jävlas finns det mycket han kan göra inom lagens råmärken.

[börje]

Jävlar vad mycket det är som är luddigt skrivet när man börjar läsa, ingen kan ju veta vad som är rätt o vad som är fel. Men har markägaren planterat skogen för 50 år sen så är det inte tillåtet att cykla där

"Här får du inte cykla

Över planteringar, trädgårdar, plantskolor, parkplanteringar, skogsplanteringar och andra känsliga områden, exempelvis åkrar med växande gröda,får du inte cykla."

En skog som en gång planterats är alltid en plantering

Bra, då måste det vara helt OK att cykla på stigen på bilden som jag bifogade

Jag skrev som jag skrev för att nån menade att allemansrätten ger folket rätt att sykla i skogen bland bärriset fastän det inte skulle finnas nån stig, så det gäller för markägarna att hugga ner gammelskogen o plantera fort som attan

[tjuröga]

Bra, då måste det vara helt OK att cykla på stigen på bilden som jag bifogade

Det som syns på bilden du la upp ser inte ut och vara någon riktig stig utan någon som du genom att "bara" åka/gena där några gånger i veckan skapat.

Klart markägaren blir arg! Men det ger honom inte rätten att dremma till dig.

Hur glad hade du varit om någon på din egendom gjorde stigar?

[börje]

Men det är ju en av kommunen utmärkt vandringsled om jag fatta rätt, står iaf så i första inlägget.

[Cyklisten]

Att hänvisa till markslitage i det här fallet är inte aktuellt. Jag har försökt uppskatta hur många cyklingar det är per vecka igenom att studera antal däckspår i den enda lerpöl som finns och kommit fram till ca 5-10 cyklingar/vecka under sommaren. Under vintern är det nog bara jag och möjligtvis någon mer vid enstaka tillfällen. Det går normalt inte att se några som helst spår efter cykling inom området. På sensommaren är de flesta stigar så pass igenvuxna att det är svårt att se var de går.

Vad gäller att hindra och/eller försvåra allmänhetens tillträde till skogen är så vitt jag förstår det juridiska rättsläget oklart. Hursomhelst är det ganska meningslöst att försöka, de hinder som går att flytta kommer att flyttas och de som inte går att flytta hittar man alltid en väg runt. Det är en strid som markägaren aldrig kommer att vinna. Det provocerar bara fram en konflikt som inte finns och skapar dålig stämning vilket inte gynnar någon.
Hinder1.pdf

Intressant inställning, du inser så klart att ditt val av väg i tillvaron är en del i skapandet av konflikten, oavsett vilket, jakt är det faktiska utövandet av en ekonomisk rättighet och i relation till utövandet av sådant som är tillåtligt under allemansrättens utövande är det utövandet sekundärt, det vill säga stör man aktivt och medvetet jakten så är det inte något som skyddas,

hur det hanteras är så klart oändligt varierat, strid och våld är inte acceptabelt.

En helt annan sak, vi har lokalt haft rätt omfattande bekymmer med buskörning, A-traktor och Volvos som kör sönder allt där de kommer in, det är inte så helt enkelt att hindren är avsedda att träffa annan verksamhet och du/ni den framställt gemensamma allmänheten, känner er kränkta och hindrade, fast ni egentligen inte är det?

Jag har ju svårt att se/förstå hur man skall stoppa cyklister och fotgängare med rishögar och stockar, de flesta är kapabla att gå runt hindret.

Det är klart att jag inser att jag är en del av konflikten. Om inte jag hade cyklat där så hade i alla fall inte jag upplevt någon konflikt.

Jag har aldrig mej veterligen stört någon jakt och har inga ambitioner att göra det. Om jag vetat att det skulle jagas där och då, då hade jag cyklat någon annan stans jag har inga problem med det. Det jag efterlyser är lite mer respekt för varandras intressen.

Jag har under de åren som jag rört mig i området aldrig sett några spår efter motorfordon, så det kan inte vara anledning till att blockera stigar. Det gånger jag stött på markägaren så har det varit väldigt klart att det är just cyklister han inte är "så förtjust i" Jag har dock aldrig fått någon förklaring varför.

[malx]

Du undviker ju också att svara på när jag påpekar att det finns en regel om att du ska be markägaren om lov. Varför?

[karelsk blandning]

Varför ska man cyklar på markägarens mark om han inte vill det, då är det väl bättre acceptera det och cykla nån annan stans.
Han har ju uppenbart sagt flera gånger och visst att han inte vill att hans mark används till cykling.

Inte får vi jaga vars vi vill fast det finns allemansrätt dock inte riktigt samma sak.

[Cyklisten]

Bra, då måste det vara helt OK att cykla på stigen på bilden som jag bifogade

Det som syns på bilden du la upp ser inte ut och vara någon riktig stig utan någon som du genom att "bara" åka/gena där några gånger i veckan skapat.

Klart markägaren blir arg! Men det ger honom inte rätten att dremma till dig.

Hur glad hade du varit om någon på din egendom gjorde stigar?

Stigen har funnits där länge. Det har nog engång i tiden varit en väg för det finns ett par grindstolpar i sten längre fram. Stigen är utmärkt på kommunens hemsida som lämplig vandringsled och är utmärkt med röda markeringar på träd och stolpar.

[Fält]

Om man får problem med cyklister på marken och det inte finns så många stigar så kan det hjälpa att sätta upp skyltar när man jagar. Det är givetvis tråkigt att behöva göra extra arbete men allemansrätten är vad den är och börjar det bli problem med att jakten störs av cyklister så är nog "Jakt pågår" skyltar det första man skall försöka med. Sätter man bara upp dem och sedan skiter i att ta ner dem så kommer de att ignoreras ganska snart. Blir det vanligt att sätta upp skyltar och lämna dem så försvinner nyttan helt med skyltarna. Inte bara där det slarvas men även på ställen där det sköts på ett bra sätt. Det är som på ett ställe här i närheten där det sattes upp "jakt med hund" skyltar vid landsvägen, de blev sedan kvar dag och natt i ett par månader och blev då givetvis snabbt ineffektiva för att hålla ner hastigheten på biltrafiken.

Jag tycker att det är självklart att jakt har företräde framför allemansrätten, men tycker inte att det betyder att allemansrätten inte gäller bara för att det jagas kanske femtio dagar på året.

[regnskogII]

https://www.youtube.com/watch?v=hgOtVe9AgX0

Det finns rätt många varianter på detta tema och även jag kan förstå vår cyklists tankar om att fastighetsägaren inte kan komma undan, fastigheten är ju orörlig så att säga så har inte det visat sig vara helt omöjligt att komma på lösningar för konflikter av detta slag.

Jmfr även med ovan.

Man får inte sprida skit i skogen, men väl göra andra saker, exempelvis ha en ständigt pågående avverkning/gallring, enbart väldigt våghalsiga ignorerar en sådan sak och exponerar sig för den risken, att få ett träd i skallen.

[Fält]

Du undviker ju också att svara på när jag påpekar att det finns en regel om att du ska be markägaren om lov. Varför?

Jag tror att du har fel. Som jag tolkar det så behöver man inte be markägaren om lov och om han säger att man inte får passera hans mark så har han inte rätten på sin sida om det inte är något av undantagen som nämnts tidigare. Att prata med markägaren är något frivilligt som ökar chansen för att allemansrätten skall ge så lite friktion som möjligt. Att tala med markägaren ger också möjlighet för ett informations utbyte, tex när det skall odlas upp, jagas eller vilken period det tex skulle störa minst.

Som potatiskastare säger så får däremot markägaren sätta upp vilka hinder han vill för att göra det oattraktivt att cykla på marken om han har ett kraftigt behov av att inte se någon i hans skog. Eller om det helt enkelt är så mycket trafik att det är en faktisk störning som tydligt minskar markägarens möjlighet att nyttja marken. Det senare är något som är mycket olyckligt och något som alla cyklister bör hjälpa till att minska risken för.

[PTWalker]

Frågan är intressant och uppmärksammas av allt fler, inte bara jägare och markägare.

Det har gått ganska långt när organisatörer av leder, på sin egen hemsida uttryckligen avråder från cykling och i detta fall ridning.

Se även länken från SVT nedan. Något har hänt och inte är det för "Allemansrätten" finns, det är en attitydförändring som jag sjäv faktisk har j--ligt svår för. Egenintresset sätter vissa före både vad kommun, markägare och idetta fall organisatören av Sörmlandsleden. Måste säga att jag har lite över för dessa "toklister" som ju knappast kan sägas representera cyklister i gemen.

http://www.sormlandsleden.se/arkiv/2020 ... andsleden/

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/sorml ... d-pa-leden

[malx]

Du undviker ju också att svara på när jag påpekar att det finns en regel om att du ska be markägaren om lov. Varför?

Jag tror att du har fel. Som jag tolkar det så behöver man inte be markägaren om lov och om han säger att man inte får passera hans mark så har han inte rätten på sin sida om det inte är något av undantagen som nämnts tidigare. Att prata med markägaren är något frivilligt som ökar chansen för att allemansrätten skall ge så lite friktion som möjligt. Att tala med markägaren ger också möjlighet för ett informations utbyte, tex när det skall odlas upp, jagas eller vilken period det tex skulle störa minst.

Som potatiskastare säger så får däremot markägaren sätta upp vilka hinder han vill för att göra det oattraktivt att cykla på marken om han har ett kraftigt behov av att inte se någon i hans skog. Eller om det helt enkelt är så mycket trafik att det är en faktisk störning som tydligt minskar markägarens möjlighet att nyttja marken. Det senare är något som är mycket olyckligt och något som alla cyklister bör hjälpa till att minska risken för.

Som jag skrivet tidigare så är det otroligt klumpigt formulerat men varför rekommenderas det att be om lov om man ändå kan strunta i svaret? Det låter väldigt ologiskt. (Och givetvis därför "cyklisten" inte vågar kommentera saken)

[tjuröga]

Bra, då måste det vara helt OK att cykla på stigen på bilden som jag bifogade

Det som syns på bilden du la upp ser inte ut och vara någon riktig stig utan någon som du genom att "bara" åka/gena där några gånger i veckan skapat.

Klart markägaren blir arg! Men det ger honom inte rätten att dremma till dig.

Hur glad hade du varit om någon på din egendom gjorde stigar?

Stigen har funnits där länge. Det har nog engång i tiden varit en väg för det finns ett par grindstolpar i sten längre fram. Stigen är utmärkt på kommunens hemsida som lämplig vandringsled och är utmärkt med röda markeringar på träd och stolpar.

Den kanske funnits där länge, men den ser inte mycket upptrampad ut, ägaren kanske vill att den växer igen, planteras osv.

Sen att det är en vandringsled gör det svårare, jag hade ringt kommunen och frågat varför den är utmärkt, om dom har ett avtal med markägaren? Vad avtalet säger?

[Fält]

Det kan finnas giltiga skäl till att man inte får som inte är lätta att förstå om man inte är insatt i hur marken brukas. Jag är som jag sade av åsikten att man INTE FÅR riskera att störa jakt. Om man inte har någon aning om hur jakt går till så är kontakt med markägaren det bästa sättet att få reda på när det jagas där. Att man inte bör cykla där det planterats skog tror jag att de flesta förstår direkt då det är lätt att inse att det kan bli skador.