Lite konfys 308 win

Här kan ni diskutera om lite vad som helst.

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Peter Snabel
Inlägg: 180
Blev medlem: 30 maj 2008, 21:09

Lite konfys 308 win

Inlägg av Peter Snabel »

Drog till skjutbanan idag för en laddstege.

Nu vet jag att jag gjorde en lite väl gles stege, men ändå.. laddade enligt normas laddata.
Det är engångsskjuta Norma hylsor som hylsbröstet trycks tillbaka 0.1mm på. Oryx 165 gr, 203B och Federal 215 tändhatt. Hylsorna 50,9mm långa och col 68,5.

Började på 42,5 gr. Minladdning enligt norma. Inga konstigheter men sotade hyfsat på halsen. Lite mer än de fabriksladdade jaktmatchen jag sköt innan.

Nästa, och som sagt, jag vet jag borde kanske gjort ett mindre hopp, vart 43,5 gr.
Här lät första smällen annorlunda och studsaren var lite trögare att öppna. Sköt två smäll till dock, och de lät och var normala att öppna. Fortfarnade sot på halsen.

44.7 gr. Max enligt Norma. Första smällen lät annorlunda återigen och var hyfsat trög att öppna. Våld behövdes inte men fick ta i lite för mycket för att det skulle kännas bra.Helt klart trögt. Lite sot på hylshalsen fortfarnade.

Inga laddningar hade några konstigheter med tändhattarna.

Känns väl lågt att behöva stanna på 42,5 grain eller vad? Den laddningen sköt förvisso bäst men förutsättningarna med stelfrusna sandsäckar och minus 7 var inte de bästa, och ingen laddning sköt direkt dåligt.

Så jag antar frågan är, är det inte väldigt lågt att behöva stanna på 42,5 gr 203b?
Är det tändhatten som kanske bör bytas till 210 eller annan std hatt?
Peter Snabel
Inlägg: 180
Blev medlem: 30 maj 2008, 21:09

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av Peter Snabel »

Ska utvecka lite.

Nu hemma inser jag att med laddningen på 44,7 gr så har hylsorna svällt såpass att det inte går att stänga slutstycket om en skjuten hylsa. Så är inte fallet med 43,5 och 42,5 gr.

Alla laddningar sotar ungefär lika, en aning mer på 42,5 gr kanske.

Tändhattar är väl ett dåligt trycktecken, men de är ungär lika på alla laddningar. Inga konstigheter allafall. Inga märken i hylsbotten på någon laddning, inte för vad jag vet vad det skulle bli då det är en Sako 85, dvs inget hål för utkastare.

Är det så enkelt att jag stötte på övertryck redan vid 43,5 gr? Detta också i minus sju grader..
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av börje »

Verkar skumt, borde ju imte bli övertryck ens med Normas publicerade maxladdnjng, såvida nu Norma inte publicerad galen data, men det har jag svårt att tro.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Peter Snabel
Inlägg: 180
Blev medlem: 30 maj 2008, 21:09

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av Peter Snabel »

Visst verkar det skumt?

Hylsan ser iofs lite svälld ut ca 5 mm upp från botten med på max ser jag nu. Inget som känns inne i hylsan med ett böjt gem dock.

Känns ju sådär med tanke på kylan med. Verkar vara sjukt tidigt med för högt tryck.

Pipan har inte gått hundra smäll än och är rengjord nyligen.
PerT
Inlägg: 1159
Blev medlem: 02 aug 2012, 14:40

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av PerT »

Kolla hastighet vid resp laddning så får du en liten aning om var du ligger i jämrelse med normas data. Annars har du inte en susning om vad trycket kan vara. Blir inga bra gissningar utan data på hastigheten på kulan.
Peter Snabel
Inlägg: 180
Blev medlem: 30 maj 2008, 21:09

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av Peter Snabel »

PerT skrev: ↑31 jan 2021, 18:03 Kolla hastighet vid resp laddning så får du en liten aning om var du ligger i jämrelse med normas data. Annars har du inte en susning om vad trycket kan vara. Blir inga bra gissningar utan data på hastigheten på kulan.
Så är det ju. Tyvärr äger jag ingen kronograf.
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av börje »

Då är det dags att öppna plånboken, crono är guld värd för den som handladdar. Känner du ingen i din närhet som har en kronograf?
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Mr T
Inlägg: 474
Blev medlem: 18 aug 2012, 19:20
Ort: Uppland

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av Mr T »

Hur skitig/ren är pipan?
Peter Snabel
Inlägg: 180
Blev medlem: 30 maj 2008, 21:09

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av Peter Snabel »

börje skrev: ↑31 jan 2021, 18:07 Då är det dags att öppna plånboken, crono är guld värd för den som handladdar. Känner du ingen i din närhet som har en kronograf?
Nä, gör ju inte det, så det är väl som du säger..
Trodde ju dock i min enfald att så länge man håller sig till publicerad laddata från Norma så är man hyfsat safe och klarar sig utan.

Har svårt att tro jag råkat få för mycket krut med då jag vägde alla laddningar.
Såg bra ut i hylsorna med.

Därav undrar jag lite om jag bör göra om samna stege men med en annan mildare tändhatt?
Peter Snabel
Inlägg: 180
Blev medlem: 30 maj 2008, 21:09

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av Peter Snabel »

Mr T skrev: ↑31 jan 2021, 18:08 Hur skitig/ren är pipan?
Den var nyligen rengjord med Thorroclean. Sköt tre smäll från spegelblank med jaktmatch innan jag började min stege.
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av Tomps »

Byte av tändhatt gör inte så dramatiskt skillnad så länge du håller dig inom min-max data. Normas data är dessutom framtagna med magnumhatt.
Som Börje skrev så är en kronograf guld värt vid handladdning.....man kan ju göra misstag i nyktert tillstånd, eller att vågen är felkalibrerad etc etc. Genom att mäta utgångshastigheterna går man från att bara gissa till att veta någotsånär om hur det förhåller sig med trycket.
Ett annat sätt är att mäta hylsbottenexpansion med mikrometer före och efter avfyringen, men det har jag aldrig gjort.
Det är inte bara så att du har ett rymligt patronläge och lite kärvande slutstycke när du repeterar?
Användarvisningsbild
fonkystuff
Inlägg: 6471
Blev medlem: 07 sep 2007, 15:12

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av fonkystuff »

Testa kalibrera fullt (helkalibrera) och se om problemet kvarstår
200str, R93, 10/22 (kid), 686E, Quad, SL2
Peter Snabel
Inlägg: 180
Blev medlem: 30 maj 2008, 21:09

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av Peter Snabel »

Tomps skrev: ↑31 jan 2021, 18:26 Byte av tändhatt gör inte så dramatiskt skillnad så länge du håller dig inom min-max data. Normas data är dessutom framtagna med magnumhatt.
Som Börje skrev så är en kronograf guld värt vid handladdning.....man kan ju göra misstag i nyktert tillstånd, eller att vågen är felkalibrerad etc etc. Genom att mäta utgångshastigheterna går man från att bara gissa till att veta någotsånär om hur det förhåller sig med trycket.
Ett annat sätt är att mäta hylsbottenexpansion med mikrometer före och efter avfyringen, men det har jag aldrig gjort.
Det är inte bara så att du har ett rymligt patronläge och lite kärvande slutstycke när du repeterar?
Hurvida jag har ett rymligt patronläge vet jag ej. Det är en Sako 85a vi pratar om allafall, fått för mig att de brukar skäras ganska tajt normalt. Men det behöver ju inte min vara.

Har bara skjutit fabriksladdad jaktmatch i den innan idag. Inga tendenser till kärvande slutstycke innan så det kan nog uteslutas.

Misstag vid vågen kan det ju vara, men den balanserade på nollan med tom skål. Och jag vägde alla laddningar. Testade att väga några oryx 165 gr igår, de låg alla mellan 164,5 och 165,5 gr. Oftare åt plushållet än min. Så att vågen skulle vara felkaliberad är jag med tveksam till.

Kanske bara att acceptera att mitt max med oryxen är Normas minladdning eller kanske strax över. Men det känns ju jättekonstigt..därav min tanke att något gått snett ändå, speciellt med tanke på kylan. Samt det där med att hylshalsen sotar på samtliga hylsor om än mindre på max.
Peter Snabel
Inlägg: 180
Blev medlem: 30 maj 2008, 21:09

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av Peter Snabel »

fonkystuff skrev: ↑31 jan 2021, 18:47 Testa kalibrera fullt (helkalibrera) och se om problemet kvarstår
Det är en tanke som slagit mig! Dock var nog kalibreringsverktyget emot hylshållaren för att få tillbaka bröstet 0,1 mm, vilket fick mig att tro att hylsan inte svällt speciellt av jaktmatchladdningen.

Skjuta jaktmatch och hylsor från 42,5 gr laddningen är inga problem att kamra igen. Vid 43,5 börjar det ta emot lite men inte oroväckande direkt. 44,7 grains hylsorna är det tvärstopp på. Känns tom trögt att stoppa ner i patronläget..
PerT
Inlägg: 1159
Blev medlem: 02 aug 2012, 14:40

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av PerT »

Trångt patronläge, trång pipa eller ngt annat får man ju lite grepp om ifall man mäter farten i resp laddning. Kan mkt väl vara att din puffra levererar mkt fart=mkt tryck vid min-laddning.
Använder du dessutom lapua- hylsor får du aningen mer tryck=fart vid samma laddning än med normas hylsor.
Skulle det råka vara så att du använder sellier&bacon hylsor så är de så mjuka att det förklarar hela problemet
Användarvisningsbild
fonkystuff
Inlägg: 6471
Blev medlem: 07 sep 2007, 15:12

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av fonkystuff »

Är inte säker alls i ditt fall, men 90% strul med handladdning här på forumet är p g a delkalibrering.
Visst förlänger det hylsliv och visst kan det ge viss precisionsförbättring i vissa fall, men det är en svår väg att gå. Jag delkalibrerar själv i vissa kalibrar så jag ska inte vara så’n, men för jägare som skjuter 40 skott per år och vill träffa ett rådjur på 150m så är mitt råd: Helkalibrera och släng hylsorna efter några laddningar och ta nya.
200str, R93, 10/22 (kid), 686E, Quad, SL2
Peter Snabel
Inlägg: 180
Blev medlem: 30 maj 2008, 21:09

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av Peter Snabel »

fonkystuff skrev: ↑31 jan 2021, 19:03 Är inte säker alls i ditt fall, men 90% strul med handladdning här på forumet är p g a delkalibrering.
Visst förlänger det hylsliv och visst kan det ge viss precisionsförbättring i vissa fall, men det är en svår väg att gå. Jag delkalibrerar själv i vissa kalibrar så jag ska inte vara så’n, men för jägare som skjuter 40 skott per år och vill träffa ett rådjur på 150m så är mitt råd: Helkalibrera och släng hylsorna efter några laddningar och ta nya.
Precis, ska testa igen med verktyget mot hylshållaren och lite till. Men jag tror det vart så för att överhuvudtaget få tillbaka bröstet.
Peter Snabel
Inlägg: 180
Blev medlem: 30 maj 2008, 21:09

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av Peter Snabel »

PerT skrev: ↑31 jan 2021, 19:01 Trångt patronläge, trång pipa eller ngt annat får man ju lite grepp om ifall man mäter farten i resp laddning. Kan mkt väl vara att din puffra levererar mkt fart=mkt tryck vid min-laddning.
Använder du dessutom lapua- hylsor får du aningen mer tryck=fart vid samma laddning än med normas hylsor.
Skulle det råka vara så att du använder sellier&bacon hylsor så är de så mjuka att det förklarar hela problemet
Japp, det blir väl till att köpa en kronograf vad det lider. Hade ju gärna sluppit den utgiften just nu dock. Men visst det måste göras!

Det är engångsskjuta Norma hylsor vi pratar om.

Slog mig nu iofs, hylsorna har legat på tork någon halvmeter ovanför, på fönsterbrädan, ett vattenburet element någon vecka, så de har varit en aning varma, det kan väl ändå inte ha påverkat att hylsorna blivit för mjuka?
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av lasse-a »

Peter Snabel skrev: ↑31 jan 2021, 19:10 Slog mig nu iofs, hylsorna har legat på tork någon halvmeter ovanför, på fönsterbrädan, ett vattenburet element någon vecka, så de har varit en aning varma, det kan väl ändå inte ha påverkat att hylsorna blivit för mjuka?
Nej, det kan absolut och under inga omständigheter påverka mässingen. Inte i närheten.
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Lite konfys 308 win

Inlägg av Tomps »

Peter Snabel skrev: ↑
Hurvida jag har ett rymligt patronläge vet jag ej. Det är en Sako 85a vi pratar om allafall, fått för mig att de brukar skäras ganska tajt normalt. Men det behöver ju inte min vara.

Har bara skjutit fabriksladdad jaktmatch i den innan idag. Inga tendenser till kärvande slutstycke innan så det kan nog uteslutas.

Misstag vid vågen kan det ju vara, men den balanserade på nollan med tom skål. Och jag vägde alla laddningar. Testade att väga några oryx 165 gr igår, de låg alla mellan 164,5 och 165,5 gr. Oftare åt plushållet än min. Så att vågen skulle vara felkaliberad är jag med tveksam till.

Kanske bara att acceptera att mitt max med oryxen är Normas minladdning eller kanske strax över. Men det känns ju jättekonstigt..därav min tanke att något gått snett ändå, speciellt med tanke på kylan. Samt det där med att hylshalsen sotar på samtliga hylsor om än mindre på max.
Jag har en bössa i 9,3x74R som jag laddat med enbart normakomponenter och N201. Jag fick höga farter redan på minladdning och fick stanna där. Vet inte om det beror på krutbatchen, men med tex VV N140 och norma 203B fick jag hastigheter enligt tabellvärden
Du verkar ju veta vad du gör och har koll på saker o ting, så jag antar att du mätt alla hylsor så de inte blir för långa efter delkalibreringen?