.358 Winchester VS. 338 Federal

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

Användarvisningsbild
Hasse-91
Inlägg: 3385
Blev medlem: 08 jul 2011, 21:34
Ort: Järvsö

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av Hasse-91 »

Uppar tråden då hjärncellen verkar ha vaknat ur sin dvala. :lol:

Om vi säger viltet är primärt älg, sekundärt björn å gris. Skotthåll max 150m, oftast under 80m. Handladdar givetvis, piplängd har ingen betydelse. Både bly och blyfria kulor ska gå att nyttja.

Vad är då för och nackdelarna med respektive kaliber?
Tyngsta kulan som går att ladda och såklart använda i respektive?

En fördel med 358 Win jag kan se är väll att man kan använda pistolkulor till övning?

Få se vad experterna säger :D
Mauser M98 458WinMag 1-8x24
Win M70 308Win 3-9x40
Hva 1640 6.5x55 2,5-10x44
Win M70 222 4-12x44
Mossberg 195 12-70
Användarvisningsbild
Matti
Inlägg: 9287
Blev medlem: 16 maj 2003, 14:30

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av Matti »

Det är bara kolla hur många som skaffat 358 win på de 10 år sen tråden skapades, jämfört med 338 Federal, så har du svaret :mrgreen:

Men...skulle jag låta tillverka en bössa i nuläget, för den jakt du beskriver, skulle jag gå på 35-284. Har allt som är bra med 358 win, och lite till. Hanterar de blyfria kulorna bättre, eftersom den orkar ge dem mer fart. Är en väldigt harmonisk patron som det verkar. 'Stewe's world on ice' vet allt som är värt att veta om 35-284...han kanske svarar här 8)

Men skulle jag välja mellan just 358 win och 338 Federal igen (ett val jag stod inför då anno dazumal)...skulle jag återigen välja 358 win. Av ungefär de anledningar som skrevs tidigare i tråden...jaktkulor bra anpassade för den fart patronen levererar...billiga övningskulor...lätt att ladda, bra precision med nästan allt...läckert utseende osv... :D
Founder of: The Fellowship of The Little Big Thumper (358 win)
Nobsen Bratthögens Mira - 'Myran'
Grållen Fjälldalens Akka
Användarvisningsbild
Hasse-91
Inlägg: 3385
Blev medlem: 08 jul 2011, 21:34
Ort: Järvsö

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av Hasse-91 »

Matti skrev: ↑31 jan 2021, 21:35 Det är bara kolla hur många som skaffat 358 win på de 10 år sen tråden skapades, jämfört med 338 Federal, så har du svaret :mrgreen:

Men...skulle jag låta tillverka en bössa i nuläget, för den jakt du beskriver, skulle jag gå på 35-284. Har allt som är bra med 358 win, och lite till. Hanterar de blyfria kulorna bättre, eftersom den orkar ge dem mer fart. Är en väldigt harmonisk patron som det verkar. 'Stewe's world on ice' vet allt som är värt att veta om 35-284...han kanske svarar här 8)

Men skulle jag välja mellan just 358 win och 338 Federal igen (ett val jag stod inför då anno dazumal)...skulle jag återigen välja 358 win. Av ungefär de anledningar som skrevs tidigare i tråden...jaktkulor bra anpassade för den fart patronen levererar...billiga övningskulor...lätt att ladda, bra precision med nästan allt...läckert utseende osv... :D
Vill minnas att jag läst lite om 35-284 för ett tag sedan.

Fördelen jag ser med 338 Federal eller 358 Winchester är att kunna använda 308 hylsor och forma om, snål som man är :mrgreen:
Åt 284 blir det att man måste köpa hylsor, om jag inte missat nått?

Ja jag håller absolut med angående utseendet om 358Win, samt att kulorna bör va bättre anpassad till farten än vad 338 är.
Mauser M98 458WinMag 1-8x24
Win M70 308Win 3-9x40
Hva 1640 6.5x55 2,5-10x44
Win M70 222 4-12x44
Mossberg 195 12-70
Användarvisningsbild
mecke
Moderator
Inlägg: 8970
Blev medlem: 02 mar 2001, 20:26
Ort: Sweden

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av mecke »

Gillar min 338 federal, haft den en länge tid och gillas. Den står säkert i skåpet.

https://www.outdoorlife.com/story/hunti ... ver-tried/
.338 Federal: As BIG and HEAVY as a little cartridge can get and still be FAST
Användarvisningsbild
Hasse-91
Inlägg: 3385
Blev medlem: 08 jul 2011, 21:34
Ort: Järvsö

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av Hasse-91 »

mecke skrev: ↑31 jan 2021, 23:09 Gillar min 338 federal, haft den en länge tid och gillas. Den står säkert i skåpet.

https://www.outdoorlife.com/story/hunti ... ver-tried/
Mycket intressant läsning!
Är alltså 225gr det tyngsta man laddar i 338 Federal? Det finns ju upp till 300gr kulor i kaliber 338.
Mauser M98 458WinMag 1-8x24
Win M70 308Win 3-9x40
Hva 1640 6.5x55 2,5-10x44
Win M70 222 4-12x44
Mossberg 195 12-70
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av Stewe's world on ice »

Hasse-91 skrev: ↑01 feb 2021, 12:40
mecke skrev: ↑31 jan 2021, 23:09 Gillar min 338 federal, haft den en länge tid och gillas. Den står säkert i skåpet.

https://www.outdoorlife.com/story/hunti ... ver-tried/
Mycket intressant läsning!
Är alltså 225gr det tyngsta man laddar i 338 Federal? Det finns ju upp till 300gr kulor i kaliber 338.
338 fed har för lite volym för 300 gr kulor.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
mecke
Moderator
Inlägg: 8970
Blev medlem: 02 mar 2001, 20:26
Ort: Sweden

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av mecke »

Till 338Federal funkar 230grs Oryx, kulan i sig är kort och knubbig. 225grs Accubond blir onödigt lång.

Ska man ladda +200grs kulor i 338Federal är mitt råd flat botten. Många i USA är otroligt nöjda med 210grs Nosler Partition.
.338 Federal: As BIG and HEAVY as a little cartridge can get and still be FAST
r1no1
Inlägg: 4272
Blev medlem: 30 aug 2008, 14:32

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av r1no1 »

Jag laddar lockbase 250gr till min 338 Fedral funkar utmärkt och har utöver det kört en sväng med 250gr hornady rn både som sub och vanlig laddning funkar utmärkt åtminstone om man bortser från blyet.
Så finns ingen anledning alls att låsa sig vid 225gr.
Utmärkt precision med Accubond 225gr, Woodleigh 200gr, 185 GMX och Ferrobull 225gr som väger 221gr i verklighetens ljus.

Däremot är jag sådär förtjust i flatbotten kulor då det bromsar betänkligt i hylsan och har fått munkring eller donut på några patroner (eller vad det nu kallas), men märkte aldrig något negativt med det heller varken i funktion eller precision.

Kort sagt allt från 185gr till 250gr lämnar inget övrigt att önska åtminstone inte för mig.
Tobe
Inlägg: 6002
Blev medlem: 07 maj 2007, 18:35
Ort: Skåne

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av Tobe »

Teoretiskt sett om man tittar i QL
Nosler PT 210 gr går att ladda upp till 730-750 m/s med en 55 cm pipa med antingen Norma 201, 202 eller VV N135.
Oryx 230 gr går att få upp i 720-735 m/s med samma krut.

Räcker mer än väl enligt mig, visst ger .358 Win fler fördelar med pistolkulor för övningskytte. Men för egen del hade en .338 Fed. passat bra!
Användarvisningsbild
Hasse-91
Inlägg: 3385
Blev medlem: 08 jul 2011, 21:34
Ort: Järvsö

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av Hasse-91 »

Stewe's world on ice skrev: ↑01 feb 2021, 12:46
Hasse-91 skrev: ↑01 feb 2021, 12:40
mecke skrev: ↑31 jan 2021, 23:09 Gillar min 338 federal, haft den en länge tid och gillas. Den står säkert i skåpet.

https://www.outdoorlife.com/story/hunti ... ver-tried/
Mycket intressant läsning!
Är alltså 225gr det tyngsta man laddar i 338 Federal? Det finns ju upp till 300gr kulor i kaliber 338.
338 fed har för lite volym för 300 gr kulor.
Jo det anade jag, men tänkte vilken tyngsta vikt på kulan som man kan ladda och faktiskt använda :)
Mauser M98 458WinMag 1-8x24
Win M70 308Win 3-9x40
Hva 1640 6.5x55 2,5-10x44
Win M70 222 4-12x44
Mossberg 195 12-70
r1no1
Inlägg: 4272
Blev medlem: 30 aug 2008, 14:32

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av r1no1 »

Killgissar att det inte är speciellt många som laddar 300gr i 358win heller, ingen av mina vänner som har en 358 gör det så vitt jag hört.
Användarvisningsbild
Hasse-91
Inlägg: 3385
Blev medlem: 08 jul 2011, 21:34
Ort: Järvsö

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av Hasse-91 »

r1no1 skrev: ↑01 feb 2021, 14:34 Jag laddar lockbase 250gr till min 338 Fedral funkar utmärkt och har utöver det kört en sväng med 250gr hornady rn både som sub och vanlig laddning funkar utmärkt åtminstone om man bortser från blyet.
Så finns ingen anledning alls att låsa sig vid 225gr.
Utmärkt precision med Accubond 225gr, Woodleigh 200gr, 185 GMX och Ferrobull 225gr som väger 221gr i verklighetens ljus.

Däremot är jag sådär förtjust i flatbotten kulor då det bromsar betänkligt i hylsan och har fått munkring eller donut på några patroner (eller vad det nu kallas), men märkte aldrig något negativt med det heller varken i funktion eller precision.

Kort sagt allt från 185gr till 250gr lämnar inget övrigt att önska åtminstone inte för mig.
mecke skrev: ↑01 feb 2021, 14:09 Till 338Federal funkar 230grs Oryx, kulan i sig är kort och knubbig. 225grs Accubond blir onödigt lång.

Ska man ladda +200grs kulor i 338Federal är mitt råd flat botten. Många i USA är otroligt nöjda med 210grs Nosler Partition.
Okej, man kan alltså ladda 250gr kulor med flatbotten.

Antar att 250gr är max i 358Win också?

Om nån vill leka med QL så vore jag intresserad av att få reda på hastighetsskillnad mellan 338Fed å 358Win på t.ex 250gr kulor av samma sort, t,ex hornady eller woodleigh exempelvis. Lika med nån kula i 200gr. Om det inte finns nån info någonstans att tillgå?

Woodleigh PP 225gr finns I båda kalibrarna och Woodleigh 250gr RN lika så. Om nån vill ha sysselsättning alltså. Hastighet och energi är det som är intressant :)
Senast redigerad av 1 Hasse-91, redigerad totalt 1 gånger.
Mauser M98 458WinMag 1-8x24
Win M70 308Win 3-9x40
Hva 1640 6.5x55 2,5-10x44
Win M70 222 4-12x44
Mossberg 195 12-70
Limpan
Inlägg: 321
Blev medlem: 13 maj 2005, 18:23

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av Limpan »

Har en 358W som jag använt i 8 år nu. Skjutet mest älg med den med skott håll 10-230 m. Den fungerar riktigt bra. Använt mestadels 250 gr kulor men testat 225 gr. Upplever att 250 gr kulorna ger tydligare skott tecken men har inget vetenskapligt kring det. Skjutit några tjädrar i topp med helmantel. Fina snygga sårkanaler. En som gick i backen var det onödigt mycket liv i men det löste sig. Laddar 158 gr helmantel till pappers älg. Det enda som talar för en 338 fed är väl att det finns köpe skott men där stannar det.
Användarvisningsbild
Hasse-91
Inlägg: 3385
Blev medlem: 08 jul 2011, 21:34
Ort: Järvsö

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av Hasse-91 »

Limpan skrev: ↑01 feb 2021, 18:55 Har en 358W som jag använt i 8 år nu. Skjutet mest älg med den med skott håll 10-230 m. Den fungerar riktigt bra. Använt mestadels 250 gr kulor men testat 225 gr. Upplever att 250 gr kulorna ger tydligare skott tecken men har inget vetenskapligt kring det. Skjutit några tjädrar i topp med helmantel. Fina snygga sårkanaler. En som gick i backen var det onödigt mycket liv i men det löste sig. Laddar 158 gr helmantel till pappers älg. Det enda som talar för en 338 fed är väl att det finns köpe skott men där stannar det.
Intressant recension!
Min filosofi som jag tycker funkar hittills i olika kalibrar är att jag upplever bäst skottecken med antingen lätta hårda kulor I högre fart eller mjuka tunga kulor I lägre fart.
Jag laddar både övning och jakt själv, så jag ser ingen fördel med 338Fed å köpa köpeammo :)
Mauser M98 458WinMag 1-8x24
Win M70 308Win 3-9x40
Hva 1640 6.5x55 2,5-10x44
Win M70 222 4-12x44
Mossberg 195 12-70
r1no1
Inlägg: 4272
Blev medlem: 30 aug 2008, 14:32

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av r1no1 »

Smaken är ju som bekant som baken...
338 Federal finns att få i fabriksvapen. (än)
Fabriks ammunition finns till 338 Federal, men är väl lika besvärlig att finna som ett fabriksvapen till 358 win.

338 Federal är det gyllene snittet, harmoni. :D Men det är min odelade åsikt.
Användarvisningsbild
Matti
Inlägg: 9287
Blev medlem: 16 maj 2003, 14:30

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av Matti »

@Hasse-91. Lekte lite i GRT. Körde Hornady SP 250 grains i bägge patronerna. Satte COL till 71 mm då det är vad som ryms i t.ex mitt Rem 700 SA magasin. Piplängd 52 cm. Laddning precis under max, Vihtavouri högenergikrut är de som ger mest sprutt...N540 i 358an och N550 i 338an. Resultat = i stort sett likvärdiga vg Vo...och då vinner ju 338an i längden pga bättre BC. Men frågan är vem som 'river mest' i viltet inom säg 150m? (antagligen hugget som stucket där också) 8)

338 Federal, Hornady SP flat base 250 grains
338fed-hdy-250gr-sp.jpg
358 win, Hornady SP flat base 250 grains
358win-hdy-250gr-sp.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Founder of: The Fellowship of The Little Big Thumper (358 win)
Nobsen Bratthögens Mira - 'Myran'
Grållen Fjälldalens Akka
Användarvisningsbild
Matti
Inlägg: 9287
Blev medlem: 16 maj 2003, 14:30

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av Matti »

Men med en kort kompakt 250 grainare som Norma Oryx i 358an... :mrgreen:
358win-oryx-250gr.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Founder of: The Fellowship of The Little Big Thumper (358 win)
Nobsen Bratthögens Mira - 'Myran'
Grållen Fjälldalens Akka
Användarvisningsbild
Matti
Inlägg: 9287
Blev medlem: 16 maj 2003, 14:30

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av Matti »

Å andra sidan kan man få till mycket fin laddning med Oryx 230 grainarn i 338 Federal också... 8)
(slutsats...tag den du får bäst magkänsla för...bägge är mycket trevliga potenta små knubbisar)
338Fed-oryx-230gr.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Founder of: The Fellowship of The Little Big Thumper (358 win)
Nobsen Bratthögens Mira - 'Myran'
Grållen Fjälldalens Akka
Användarvisningsbild
Matti
Inlägg: 9287
Blev medlem: 16 maj 2003, 14:30

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av Matti »

OBS! OBS! OBS! Laddningarna ovan ligger på absolut max. Närma er dem med stor försiktighet om ni skulle få för er att pröva. Håll koll på frifykt...osv, ni vet... :|
Founder of: The Fellowship of The Little Big Thumper (358 win)
Nobsen Bratthögens Mira - 'Myran'
Grållen Fjälldalens Akka
Användarvisningsbild
Laikamannen
Inlägg: 5066
Blev medlem: 16 feb 2004, 22:37
Ort: Kalix

Re: .358 Winchester VS. 338 Federal

Inlägg av Laikamannen »

Jag har haft min 358win i fyra säsonger nu, testat en hel del kulor från 180-250 grain på ett drygt 70-tal vilt uppskattningsvis. Mestadels älg men även nåt vildsvin/hjort/rådjur även om dessa är få.

Undrar om inte 225 grains kulor är det bästa för denna patron. Gärna runt 730m/s, och ladda kulor som håller.

Har fått väldigt bra resultat med 200 grains kulor också men det blir ingen riktig "slägga" då.

Detsamma gäller 250 grains kulor, laddar man dom max så är det en fin slägga på korta håll. Dock blir effekten fort sämre när avståndet blir lite längre. Alltså då menar jag inte att dom fungerar dåligt, däremot blir flyktsträckorna och tiden från träff till död längre ju mer avståndet ökar. Redan vid 70m och uppåt märker iallafall jag tydlig skillnad

Av denna anledning tror jag att 225 är den gyllene medelvägen för god effekt ut mot iallafall 130-140m. Fortfarande lite tyngd och punsch på kort håll, och lite bättre ut på medelhåll.

Grubblar själv ännu dock på kulval för nästa säsong, maxladda Oryx 250 grain. Alt köpa Woodleigh 225 RN. Eller kanske ge TTSX 180 ytterligare en chans.

Lill-338:an har jag ingen erfarenhet av, men den låter helt klart intressant. Speciellt med Oryx 230 grains. Borde vara ganska bra avvägd patron med kulvikt kontra fart. Högst troligt väldigt lik 358win med en 225 grains kula.
Om jag visste var jag skulle dö, skulle jag aldrig gå dit!

Öst-laika
Brunnefjälls G Supra (Hexxan) SJCH
Nitbrännans Sisu J, Gk i björnhägn (Junsele)
Breda Blickens Hildur J