optikval

Roffe · Inlägg av **Roffe** » 10 dec 2002, 16:34

Jag är ute efter en kvalitetskikare för vakjakt mm. Är det någon större skillnad i kvalitet mellan exempelvis Zeiss, S&B, Helia,Karl Kaps,Swarovski m fl europeiska fabrikat? Har funderat över en 8x56 med tyska ettan. Spelar tubdiametern någon roll för tänkta kikare?
Hälsningar Rolf

Magnum · Inlägg av **Magnum** » 10 dec 2002, 17:25

Tjaa, enligt alla sorters möjliga tester så vinner nästan alltid Zeiss, tätt följt av S&B och Swarovski, sedan kommer de övriga fabrikaten du räknar upp. I praktiken tror jag inte att den vanlige användaren märker någon skillnad mellan dessa kvalitetsmärken. Men man bör nog klämma på och prova användbarheten och titta i siktet innan man bestämmer sig, eller innan man låter priset avgöra. Den som köper billigt köper alltid dyrt.

Inlägg av **Fritz Kraut** » 10 dec 2002, 17:53

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Spelar tubdiametern någon roll för tänkta kikare?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Ingen större praktisk roll, men det är ofta lurigt att få tag i bra ringar till 26-millimeters tuber.

Fritz

...the mark of the hunter is the ability to get close.
<img src="http://www.robsoft.nu/images/cowboy.gif" border=0>

Reinsjeger · Inlägg av **Reinsjeger** » 10 dec 2002, 23:32

Bare for å ha nevnt det så lager Swarovski sin 8x56 og 8x50 nå med 30mm mellomrør.Noen påstår at det gir bedre mørkeegenskaper, andre at det ikke har noen betydning. Uansett blir det neppe dårligere.
mvh Reinsjeger

kevral · Inlägg av **kevral** » 11 dec 2002, 00:11

30mm mellomrør gir vanligvis større justeringsmuligheter på trådkorset--og dermed muligheter for skyting på lengre avstand.

Vanskelig å finne 1" ringer? De er jo ganske vanlige i USA? Talley, som "alle" de mest anerkjente custombyggerne bruker, fås i fire høyder i 1".

Kev.

Ändrat av - kevral den 12/10/2002 23:21:35

Internationelle Mats · Inlägg av **Internationelle Mats** » 11 dec 2002, 00:53

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
30mm mellomrør gir vanligvis større justeringsmuligheter på trådkorset--og dermed muligheter for skyting på lengre avstand.

Vanskelig å finne 1" ringer? De er jo ganske vanlige i USA? Talley, som "alle" de mest anerkjente custombyggerne bruker, fås i fire høyder i 1".

Kev.

Ändrat av - kevral den 12/10/2002 23:21:35
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

1" = 25,4 mm

-- Mats

Jag önskar att jag idag visste hälften av vad jag 'visste' då jag var arton år...

Håkan · Inlägg av **Håkan** » 11 dec 2002, 09:29

Fritz

de flesta ringar kan med lätthet ändras till 26mm.
Så jag kan inte se nån anledning att undvika 26mm rör.

MVH Håkan

Inlägg av **Fritz Kraut** » 11 dec 2002, 18:37

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Fritz

de flesta ringar kan med lätthet ändras till 26mm.
Så jag kan inte se nån anledning att undvika 26mm rör.

MVH Håkan

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Iofs. har Du väl rätt i den saken, men det är inte så lätt att hitta någon som vill brotscha upp dem. Jag har försökt här i Örebrotrakten, men lyckades inte. Det löste sig för min del genom ett samtal till Tommy i Husqvarna som skickade ringar som jag hade dagen efteråt. Men det är ett onödigt bök ("klydd" som Du brukar skriva)- varför för man inte ringar som passar till de kikare man säljer?

Jag har också fått förslaget att slipa upp ringarna till rätt dimension med hjälp av stålstång och slippasta, men jag betvivlar att det går att göra med bra resultat när så mycket ska avverkas. Det är nog tveksamt om ytorna blir så jämna de bör vara.

Fritz

Håkan · Inlägg av **Håkan** » 11 dec 2002, 22:44

Vilken halvusel Bsvarvare som helst bör klara av att öppna ett par ringar till 26 mm.

Annars kan du göra det oändligt mycket enklare för dig själv genom att välja recknagel eller apelringar som är gjorda för att passa både ock.
Då får du dessutom bästa tänkbara kvalitet.

MVH Håkan

Inlägg av **Fritz Kraut** » 11 dec 2002, 22:59

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Annars kan du göra det oändligt mycket enklare för dig själv genom att välja recknagel eller apelringar som är gjorda för att passa både ock.
Då får du dessutom bästa tänkbara kvalitet.

MVH Håkan

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Hej igen!

I sakfrågan är det som vanligt en smula svårt att säga emot Dig, men praktiken är dystrare än teorin. Det är ett rackarns klydd/ bök att få fram prylar. Och hittar man någon som vill ta fram så tar det oftast t-i-d.

Vad gäller Apel är jag lite sval inför deras ringar. Konstruktionen med fogar "klockan tjugo i fyra" gör gärna fula hack i tuben om man är det minsta ovarsam. Jag föredrar ringar som är delade rakt av på mitten.

Hälsningar

Fritz

Håkan · Inlägg av **Håkan** » 11 dec 2002, 23:18

Man filar ringen invändigt så att den skarpa kanten försvinner.
Sen putsar man den med 600 duk så är problemet mindre, men visst finns risken kvar.

Dock så tycker jag att Recknagels 20mm och 22mm breda ringar ger ett mycket snyggt utseende och säker kvarhållning av kikaren.

MVH Håkan

maglun · Inlägg av **maglun** » 16 dec 2002, 17:41

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Man filar ringen invändigt så att den skarpa kanten försvinner.
Sen putsar man den med 600 duk så är problemet mindre, men visst finns risken kvar.

Dock så tycker jag att Recknagels 20mm och 22mm breda ringar ger ett mycket snyggt utseende och säker kvarhållning av kikaren.

MVH Håkan

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Synd man skall behöva betala stora pengar för halvfabrikat.

Jag blir inte förvånad att man kan behöva jämna till kanterna på lågprisgrejjer, men som du skriver 'bästa tänkbara kvalitet' då borde grejjerna vara färdiga.

//Magnus

paal_erik · Inlägg av **paal_erik** » 16 dec 2002, 20:37

Hei Roffe !

Til vakjakt, Europeisk kikkert og 8X56.....
Da har du valgt et meget godt utgangs punkt..
Personlig ville jeg valgt med 30mm. tub, større justering som nevnt, og lyset blir lettere slippet igjennom kikkerten.
Må legge til at det er meget små marginer her.
Valget mitt hadde vært mellom:
Zeiss, Schmidt&Bender & Swarovski
Se hvor du får best kjøp, kvalitet's forskjellen er minimal.
Eneste du kan tenke på er avstand til øye...
Zeiss har ca.9,5cm.
S&B har 8cm. bortsett fra magnum utgave som har 9,5cm.
Swarovski har 9cm. (tror jeg!)

Dette er jo avhengig av cal. den skal sitte på ??
Til en cal.222 for vakjakt til rev, så er det ett fett..
Noe annet er det til en eller annen magnum.. eller 9,3.. etc.
Torsbo handels har forresten 2 stk, Zeiss 3-12X56 brukt.
Kansje noe å tenke på?

Paal
"One shot,one kill"

Håkan · Inlägg av **Håkan** » 16 dec 2002, 20:40

Det håller jag inte alls med om

Recknagel tillverkar i huvudsak halvfabrikat och det är inte avsett för att gemene man skall montera kikarsikten utan att det görs av en kompetent vapensmed.
I priset du betaler smeden ingår inte något halvfabrikat utan en färdig vara.
Faktiskt så är flertalet produkter ifrån Recknagel sålda "in the white" alltså oblånerade.

Beställer du en border eller en Shilen pipa så får du en ogängad pipa som överhuvudtagit inte passar din bössa, men det gör inte vara till dålig.

Men eftersom du har hittat en mängd produkter som fungerar för dig och inte kan se någon anledning att ha vridmontage så tycker jag att du skall fortsätta använda dem.
Det är bara att gratulera

MVH Håkan

7mm-08 · Inlägg av **7mm-08** » 16 dec 2002, 21:31

Är det någon som provat Talley´s montage? jag har aldrig läst något illa om dom. Jarret rekomenderar dem och hans grejor fungerar ju bra.
Håkan?
http://www.talleyrings.com/

/kalle

Ossi · Inlägg av **Ossi** » 16 dec 2002, 21:46

Jag har en studsen i cal 308 win med europeiskt sikte.
ringarna/fästen är direktskruvade i låset .
Det ger et lågt montage i 3-12-50.Kan någon säga vad det är för fabrikat på ringarna?
Mvh Ossi42.

Håkan · Inlägg av **Håkan** » 16 dec 2002, 22:10

Sniper

En 30 mm kikare släpper inte igenom mer ljus än vad en en tums kikare gör.
Plocka bort okularet eller objektivlinsen på vilken kikare som helst så ser du att ljuspassagen genom mellanröret oftast ligger mellan 8-12 mm.
30 mm kikare har man i huvudsak för att ge plats åt den större 4 gånges förstoringsväxeln som finns i europeiska kikare.

Jag tror inte så där jättemycket på talley, anledningen härtill är att det skiljer enormt mycket mellan olika lådors mått, inom samma märke.
En gång lutar lådans bakre brygga framåt och nästa gång bakåt, höjden mellan lådan bak och fram skiftar.

En otroligt stor fördel med Apels vridmontage är att de har en bakre "support" klack som är utbytbar, finns från 3,5mm till minst 10 mm, i 0,5 mm intervall.
Så man bygger det aktuella fästet efter bössans fel.

Bara ta HVA 1900, det skiljer mellan främre och bakre fästet över en mm mellan olika lådor, säkert oftast pga av snedmonterade pipor.
Ni behöver inte ens fundera på att andra bössor är bättre för det är de inte.

Att montera en skitkikare i ett skitmontage är oftast ganska enkelt för där finns ett enormt justerområde i kikaren, men att montera en ny zeiss i ett skitfäste på en skitbössa( vilket i stort sett alla bössor är) är ett helvete.
Men att montera en zeiss i ett apel eller recknagel vridmontage eller hakmontage är ganska enkelt, för där ställer man enkelt in montaget till kikaren sitter rätt.
MVH Håkan

Ändrat av - Håkan den 12/16/2002 21:17:31

Ossi · Inlägg av **Ossi** » 16 dec 2002, 22:53

Ok Håkan . Varför vridmontage? En ärlig fråga.Jag har haft en Varberger med S&B3-12/56 med Apels vridmontage.Efter ett par besök hos 2 olika smeder blev montaget skottfast.
Jag var nöjd ,bössan sköt bra.Seermera upptäckte jag att enda fördelén
med vridmontage var att man kunde använda vanliga vapenfodral.
Numera har jag siktet monterat en gång för alla .
Mvh Ossi42.

maglun · Inlägg av **maglun** » 16 dec 2002, 23:47

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Det håller jag inte alls med om

Recknagel tillverkar i huvudsak halvfabrikat och det är inte avsett för att gemene man skall montera kikarsikten utan att det görs av en kompetent vapensmed.
I priset du betaler smeden ingår inte något halvfabrikat utan en färdig vara.
Faktiskt så är flertalet produkter ifrån Recknagel sålda "in the white" alltså oblånerade.

Beställer du en border eller en Shilen pipa så får du en ogängad pipa som överhuvudtagit inte passar din bössa, men det gör inte vara till dålig.

Men eftersom du har hittat en mängd produkter som fungerar för dig och inte kan se någon anledning att ha vridmontage så tycker jag att du skall fortsätta använda dem.
Det är bara att gratulera

MVH Håkan

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Jag var inte medveten att dessa montag ansågs vara halvfabrikat, det förendrar ju saken.

Jag ville bara påpeka att det finns andra avtagbara montage som fungerar, något som du tydligen inte finner troligt.

Jag anser vridmontage vara betydligt vackrare och smidigare än de avtagbara montage som jag har på mina bössor, men ibland måste man jämföra kostnaden.

Om min budget för en bössa är 5000-6000, så kan jag inte köpa ett montage för 4000:- som dessutom kräver en kompetent smed för att bli monterat.

utan får titta på vilka alternativ som finns

I fallet BRNO ZH, orginalmontage, under 1000:- inklusive ringar, jag anser att jag själv kan skruva in kikaren i ringarna, jag vet att jag borde ha haft hartspulver i ringarna, men jag nöjde mig att gnida dem invändigt med frugans stråkharts<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.

//Magnus

Håkan · Inlägg av **Håkan** » 17 dec 2002, 01:07

Ossi

JAg ser det som ett problem att det ses som en självklarhet att ska kunna montera ett kikarsikte själv hemma i garaget.
Jag tycker inte det är så, så ofta som faktiskt inte mycket verkar passa.

Anledningarna till vridmontage är flera, men det finns givetvis också goda anledningar att ha fasta montagen, det beror ju vad bössan användes till.
Jag har själv avtagbara montage på ett antal vapen, emedan jag faktiskt har ett helfast montage på min .22-250 och jag på 2 vapen har kimber och warnefästen.
Min ekonomi är också begränsad och jag måste också göra avvägningar till vad jag har råd att lägga på varje vapen.

MVH Håkan

forum.robsoft.nu

optikval

optikval

Annonsörer