300WM vs 300NM lättast att ladda.

Allmäna frågor om hylsor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
Varg
Inlägg: 4830
Blev medlem: 14 maj 2010, 20:31
Ort: Helsingborg

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av Varg »

MrMacke skrev: ↑06 mar 2021, 11:16
Laddar man full mackaron och överkalibrerar håller jag med om 5-7 omladdningar, laddar man som normalt folk och kalibrerar korrekt tror jag nog lätt på 20+ omladdningar.
Jag delger bara mina erfarenheter, andra får skapa sina egna.
20+laddningar håller hylsorna inte oavsett, inte Normas hylsor i allafall, det är jag helt säker på.
Sen måste man inte tokladda, men man skjuter ju inte en magnumkaliber för att köra fisladdningar direkt. Jag har aldrig ens varit i närheten av publicerad MAX data vill jag också påpeka. Men det händer lite grejer när man sätter fart på drygt 70 grain röksvagt krut bakom +200 grains kulor.
Senast redigerad av 2 Varg, redigerad totalt 6 gång.
Only accurate rifles are interesting.

Jag supportar Ronald MacDonald huset i Lund, det kan du också göra, Swish#:123 137 1012. Tack!
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av nygamla AKI »

Ok, Varg hann mellan med sitt inlägg här närmast ovanför. Och jag instämmer alltså i hans åsikt! :D

Om man inte får minst 20 omladdningar med Lapuahylsor, hylsor som endast använts i samma bössa, då har man

1. Skarpladdat. I början vill man prova gränser och får vara beredd att några hylsor blir kortlivade. Antingen lugnar man ner sej lite eller så är man som man är...

2. Kalibrerat för mycket och/eller på fel sätt. Finns oändligt med olika åsikter om vad som är rätt. Men om man har kort hylsliv och inte syndar mot punkt 1, då GÖR man fel. Viktigt att förstå är att rätt eller fel kalibrering till ganska stor del beror på den enskilda bössan/patronläget och hur det spelar ihop med ens laddverktyg.

3. Laddat jaktpatroner. För jakt är det vettigt att kalibrera lite mer så att patronerna matar enkelt. Men för skytte, speciellt sådana varianter som inte kräver snabb omladdning, då kan hylsorna få vara lite småtajta vid omladdningen. Det ger längre hylsliv och det är det ofta värt, så länge det inte stör skyttet. En personlig grej i slutändan. Varför blanda in jakt här? Jo, för det finns en hel del mycket erfarna jägare som vet allt om omladdning, men som aldrig laddat om för precisionsvapen. De delar ändå med pondus med sej sina sanningar, som alltså funkar bra för jakt, men tenderar ge kort hylsliv... :wink:

Om man, för att få ut den prestanda man vill, konstant måste skarpladda och få kort hylsliv pga det, då har man för liten hylsa, är dåliga vindläsare, tränat för lite och/eller i fel väder.

Bygger man en helt ny rigg, jamen då är ju den breda/stora hylsan självklar! "Behövs" mer kraft i framtiden finns det så mycket mer att plocka fram ur den seriens hylsor! :idea:

Kallar man sej No1MAXIMUS :D då är det ingen vits att rekommendera 6,5mm :lol: ! Nej, man ska vara glad att No1 inte sneglat på 338. :mrgreen: Finns en viss klokhet där nog ändå, trots kaliber 30... :!:
No1MAXIMUS
Inlägg: 1289
Blev medlem: 01 maj 2009, 00:32

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av No1MAXIMUS »

Min absoluta favvobössa är faktist .22lr.
Användarvisningsbild
408CheyTac
Inlägg: 4045
Blev medlem: 11 feb 2007, 23:37
Ort: 08

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av 408CheyTac »

Vill man inte ha magnumbälte eller 338LM-stötbotten kan man ju alltid välja 300 PRC. Nackdelen med 300PRC är dock att den kräver långa magasin om man vill köra med fabriksladdad ammunition.
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av nygamla AKI »

No1MAXIMUS skrev: ↑06 mar 2021, 15:51 Min absoluta favvobössa är faktist .22lr.
Min med! :D Och den är faktiskt min mest lättladdade bössa. :mrgreen: De där magnumarna är egentligen ena jäkla as att drags med... Men kul as... då de går rätt, skitdyra as då inget hjälper... Fast egentligen ska nog en magnumhylsa dra över 100gr krut för att räknas. :wink:
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av nygamla AKI »

408CheyTac skrev: ↑06 mar 2021, 19:17 Vill man inte ha magnumbälte eller 338LM-stötbotten kan man ju alltid välja 300 PRC. Nackdelen med 300PRC är dock att den kräver långa magasin om man vill köra med fabriksladdad ammunition.
Jo exakt! En sympatisk skapelse. Om man skulle dra ner den till 7mm, skulle man få... :D en start på hylstillverkningen för en verkligt skjutbar 6,5mm! :D
Användarvisningsbild
JohanL73
Inlägg: 2433
Blev medlem: 27 jul 2016, 17:05
Ort: Kalmar

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av JohanL73 »

nygamla AKI skrev: ↑06 mar 2021, 22:01Jo exakt! En sympatisk skapelse. Om man skulle dra ner den till 7mm, skulle man få... :D en start på hylstillverkningen för en verkligt skjutbar 6,5mm! :D
Hmm... 7 mm -> 7mm Rem Mag -> Overbore -> 7PRC -> Ännu mer overbore -> Mindre hylsa och inget bälte -> 7x64/280 Rem -> mer kapacitet? -> AI? -> SAAMI = 280 Ackley Improved. :mrgreen:
Sökes: Tid på skjutbanan.
Användarvisningsbild
408CheyTac
Inlägg: 4045
Blev medlem: 11 feb 2007, 23:37
Ort: 08

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av 408CheyTac »

Jag skulle inte ha något mot att Hornady skapade en 7mm PRC genom att korta en 300 PRC-hylsa. Runt 900 m/s med 180 gr kulor vore inte helt fel.
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av nygamla AKI »

JohanL73 skrev: ↑06 mar 2021, 23:02
nygamla AKI skrev: ↑06 mar 2021, 22:01Jo exakt! En sympatisk skapelse. Om man skulle dra ner den till 7mm, skulle man få... :D en start på hylstillverkningen för en verkligt skjutbar 6,5mm! :D
Hmm... 7 mm -> 7mm Rem Mag -> Overbore -> 7PRC -> Ännu mer overbore -> Mindre hylsa och inget bälte -> 7x64/280 Rem -> mer kapacitet? -> AI? -> SAAMI = 280 Ackley Improved. :mrgreen:
Så länge det finns ännu längre pipor och man kan fylla hylsan med 20N29 utan övertryck, då är det INTE overbore!

Overbore was invented by overboring shooters! :lol:
Användarvisningsbild
JohanL73
Inlägg: 2433
Blev medlem: 27 jul 2016, 17:05
Ort: Kalmar

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av JohanL73 »

nygamla AKI skrev: ↑07 mar 2021, 13:50Så länge det finns ännu längre pipor och man kan fylla hylsan med 20N29 utan övertryck, då är det INTE overbore!

Overbore was invented by overboring shooters! :lol:
Ja, och knastrar det inte i krutet när man sätter i kulan har man inte fyllt på ordentligt...

COAL bestäms genom att sätta kulan minimalt i hylsan och gärna crimpas för att stanna där...

Trillar inte tändhatten bort när man repeterar ut hylsan har man laddat för dåligt...

Det finns många sätt att söka vardagsspänning. :wink:
Sökes: Tid på skjutbanan.
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av nygamla AKI »

JohanL73 skrev: ↑07 mar 2021, 15:04
nygamla AKI skrev: ↑07 mar 2021, 13:50Så länge det finns ännu längre pipor och man kan fylla hylsan med 20N29 utan övertryck, då är det INTE overbore!

Overbore was invented by overboring shooters! :lol:
Ja, och knastrar det inte i krutet när man sätter i kulan har man inte fyllt på ordentligt...

COAL bestäms genom att sätta kulan minimalt i hylsan och gärna crimpas för att stanna där...

Trillar inte tändhatten bort när man repeterar ut hylsan har man laddat för dåligt...

Det finns många sätt att söka vardagsspänning. :wink:
Nja, det där är första brukar 458 Win Mag-gänget pyssla med. Ofta av nödvändighet eftersom den kalibern kräver 500 gr kulor av skytten, inte bytet. Men bytets åsikt saknar betydelse. Kalibern är vald för att skytten vill ha en 458, och då ska kulan väga 500gr. :mrgreen:

COAL bestämmer man tillsammans med smeden då patronläget ska skäras. Fullkaliberkanten i bakändan på kulan ska, i mina fall, hamna nån tiondel ovanför halsbröstvinkeln. :!: COAL blir vad den blir. Skickliga skyttar använder enpetare där COAL blir den tekniskt rätta och inte snöpt av något fånigt magasin. Magasin är till för dåliga skyttar som behöver ett andraskott, minst. :wink:
Användarvisningsbild
JohanL73
Inlägg: 2433
Blev medlem: 27 jul 2016, 17:05
Ort: Kalmar

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av JohanL73 »

nygamla AKI skrev: ↑07 mar 2021, 17:05COAL bestämmer man tillsammans med smeden då patronläget ska skäras. Fullkaliberkanten i bakändan på kulan ska, i mina fall, hamna nån tiondel ovanför halsbröstvinkeln. :!: COAL blir vad den blir. Skickliga skyttar använder enpetare där COAL blir den tekniskt rätta och inte snöpt av något fånigt magasin. Magasin är till för dåliga skyttar som behöver ett andraskott, minst. :wink:
Jag är inte riktigt med dig där. Bestämmer man inte krutmängden efter hylsvolym? Maximalt upp till halsen och så lite till, så det knastrar. Sedan beräknar man hastighet på ekipaget för olika kulvikter och väljer den som (teoretiskt) når längst.
COAL får bli vad det blir. Om det sedan blir lite motstånd när man stänger... Jag menar då packar man ju krutet ännu bättre och bomkontakt ska ju ge bästa precision? 8)
Sökes: Tid på skjutbanan.
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av nygamla AKI »

JohanL73 skrev: ↑07 mar 2021, 18:31
nygamla AKI skrev: ↑07 mar 2021, 17:05COAL bestämmer man tillsammans med smeden då patronläget ska skäras. Fullkaliberkanten i bakändan på kulan ska, i mina fall, hamna nån tiondel ovanför halsbröstvinkeln. :!: COAL blir vad den blir. Skickliga skyttar använder enpetare där COAL blir den tekniskt rätta och inte snöpt av något fånigt magasin. Magasin är till för dåliga skyttar som behöver ett andraskott, minst. :wink:
Jag är inte riktigt med dig där. Bestämmer man inte krutmängden efter hylsvolym? Maximalt upp till halsen och så lite till, så det knastrar. Sedan beräknar man hastighet på ekipaget för olika kulvikter och väljer den som (teoretiskt) når längst.
COAL får bli vad det blir. Om det sedan blir lite motstånd när man stänger... Jag menar då packar man ju krutet ännu bättre och bomkontakt ska ju ge bästa precision? 8)
Du har nog inte varit där uppe, va? Med de största hylsorna, långsammaste krutet och de tyngsta kulorna med den snabbaste räffelstigningen? :wink: Klokt! :!:
Användarvisningsbild
JohanL73
Inlägg: 2433
Blev medlem: 27 jul 2016, 17:05
Ort: Kalmar

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av JohanL73 »

nygamla AKI skrev: ↑07 mar 2021, 19:25Du har nog inte varit där uppe, va? Med de största hylsorna, långsammaste krutet och de tyngsta kulorna med den snabbaste räffelstigningen? :wink: Klokt! :!:
Nä, överlevnadsinstinkten är för stark.
Sökes: Tid på skjutbanan.
kimppa
Inlägg: 372
Blev medlem: 26 nov 2007, 23:32

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av kimppa »

Kort hylshals på 300 wm nämns i bland som problem gissar pga att långa kulor måste sättas långt ner i hylsan och ta upp hylsvolym för att det inte finns nån hylshals kvar att sätta kulan i. Men det vet nog ni som redan skjuter kalibern mera om! Det kanske är ett problem som man beställer bort när man låter smeden pipa om med lämplig throat?
Lee collet funkar föresten bra i 308win för mig.
Användarvisningsbild
JohanL73
Inlägg: 2433
Blev medlem: 27 jul 2016, 17:05
Ort: Kalmar

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av JohanL73 »

Halslängden verkar vara ett teoretiskt problem då 300 Win Mag satte några 1000 yd rekord när den kom. Utvecklingen har dock gått vidare.
Sökes: Tid på skjutbanan.
Användarvisningsbild
Varg
Inlägg: 4830
Blev medlem: 14 maj 2010, 20:31
Ort: Helsingborg

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av Varg »

kimppa skrev: ↑08 mar 2021, 21:01 Kort hylshals på 300 wm nämns i bland som problem gissar pga att långa kulor måste sättas långt ner i hylsan och ta upp hylsvolym för att det inte finns nån hylshals kvar att sätta kulan i. Men det vet nog ni som redan skjuter kalibern mera om! Det kanske är ett problem som man beställer bort när man låter smeden pipa om med lämplig throat?
Lee collet funkar föresten bra i 308win för mig.
Det kanske är ett problem om man tror på CIP max längd som är 84.84mm. I vissa bössor kanske det är en krass verklight, men i bössor som Remington 700 går det att ladda betydligt längre. Både boxmagasinet och AICS magasin klarar utan prut patroner på 89mm. Då får långa kulor och krut all plats de behöver. Jag har skjutit Hornady ELD-M 208 grain, eld-x 212 grain och en respektabel mängd Lapua Scenar L 220 grain. Alla med ruskigt bra precision och som längst ut till 1090 meter.

Så här kan det se ut på lokala 300-meters banan med Lapua Scenar över en hälsosam dos VV N170 krut.
Bild
Only accurate rifles are interesting.

Jag supportar Ronald MacDonald huset i Lund, det kan du också göra, Swish#:123 137 1012. Tack!
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av lasse-a »

Varg skrev: ↑08 mar 2021, 23:20 Så här kan det se ut på lokala 300-meters banan med Lapua Scenar över en hälsosam dos VV N170 krut.
16 poäng?! Det är väl inget att skryta med??

:mrgreen:

(Nej, jag kunde inte hålla mig. Förlåt! Jag skall genast gå och förpesta någon annan tråd... ;))
Användarvisningsbild
Varg
Inlägg: 4830
Blev medlem: 14 maj 2010, 20:31
Ort: Helsingborg

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av Varg »

lasse-a skrev: ↑09 mar 2021, 13:13
Varg skrev: ↑08 mar 2021, 23:20 Så här kan det se ut på lokala 300-meters banan med Lapua Scenar över en hälsosam dos VV N170 krut.
16 poäng?! Det är väl inget att skryta med??

:mrgreen:

(Nej, jag kunde inte hålla mig. Förlåt! Jag skall genast gå och förpesta någon annan tråd... ;))
Haha, Jag hade på känn att jag skulle få någon liknande kommentar. :D

Jag vill minnas att jag inte såg hålen idén svarta pappen från 300m, så jag koncentrerade mig på att göra samma sak om och om igen, sköt serien och gick ner och tittade och detta var resultatet. En av de bästa träffbilderna jag skjutit med min win mag.
Senast redigerad av 1 Varg, redigerad totalt 10 gånger.
Only accurate rifles are interesting.

Jag supportar Ronald MacDonald huset i Lund, det kan du också göra, Swish#:123 137 1012. Tack!
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: 300WM vs 300NM lättast att ladda.

Inlägg av nygamla AKI »

Varg skrev: ↑09 mar 2021, 18:04
lasse-a skrev: ↑09 mar 2021, 13:13
Varg skrev: ↑08 mar 2021, 23:20 Så här kan det se ut på lokala 300-meters banan med Lapua Scenar över en hälsosam dos VV N170 krut.
16 poäng?! Det är väl inget att skryta med??

:mrgreen:

(Nej, jag kunde inte hålla mig. Förlåt! Jag skall genast gå och förpesta någon annan tråd... ;))
Haha, Jag hade på känn att jag skulle få någon liknande kommentar. :D
Med både alldeles för kort hals och bälte är faktiskt 16 poäng inte så tokigt! :D

Men för att hålla sej till frågan i rubriken tror jag så här: OM det skulle finnas en skillnad i hur lättladdade (i betydelsen hitta laddningar som går bra och som håller över ett brett temperaturintervall) patronerna är, så skulle jag gissa på Norman med den kortare och bredare krutkroppen. Fast jag tror ändå att kulan och/eller pipan har större betydelse än hylsformen. Och mest avgörande är skyttens talang och träningsiver!