Livslängd på T3x Varmint 6,5x55 pipa

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

Användarvisningsbild
Vattumannen
Inlägg: 22
Blev medlem: 19 feb 2021, 19:05

Livslängd på T3x Varmint 6,5x55 pipa

Inlägg av Vattumannen »

Jag har en Tikka T3x Varmint, som har skjutit nästan exakt 2250 skott Norma Golden Target, fabriksladdade. Geväret är 3år gammalt och har fått följande vård:
  • CLP med nylonborste efter varje användning, därefter urtorkning med lappar och därefter återinoljning med lapp med CLP på
  • Sweets 7.62 efter ungefär var 200-400 skott, enligt instruktionerna från tillverkaren
Pipan har inte skjutits särskilt varm, utan använts på ordinarie tävlingar och träningar i ett normalt tempo. Ammunitionen är köpt från olika försäljare vid olika tidpunkter.

Med jämna mellanrum har jag kronograferat geväret, ibland med Magnetospeed och ibland med Labradar, beroende på vad som funnits tillgängligt. Det är 2st olika Magnetospeeds som har använts. Nyligen började utgångshastigheten att sjunka drastiskt, efter att ha varit stabil länge. Jag plottade upp en graf för att se hur trenden såg ut. Den gröna kurvan är en trend jag själv plottat in.

Bild

Strax innan 2000 skott börjar geväret att tappa utgångshastighet, ganska dramatiskt. Det fortsätter sedan efter en mätning ett par hundra skott senare. Det finns även en trend att spridningen i hastighet(standardavvikelsen) börjat öka.

Jag har inte lyckats upptäcka någon skillnad i gruppstorlek, grupperna nedan är skjutna på 300m veckan innan den sista kronograferingen gjordes. Grupperna är helt i enlighet med hur dom har varit tidigare.

Bild

Jag kan inte se någon skillnad på piporna när jag tittar in i dom, räfflorna är lika tydliga i båda två som jag upplever det. Pipänden ser snarlik ut på båda gevären.

Bild

Jag provade att använda en kula som tolk i pipmynningen, men hittade inte någon skillnad i djup, båda var exakt 15,2mm.

Bild

Synen på hur lång livslängd man kan förvänta sig är väldigt olika, vissa säger 1500 skott och andra säger 10000 skott. Det finns inte heller någon konsensus av hur det ser ut när en pipa väl är slut, vissa säger att träffsäkerheten försvinner, andra säger att hastigheten börjar spreta, osv.

Jag tror inte jag har läst någon liknande redogörelse, förmodligen är jag ganska ensam med att ha kronograferat ett gevär regelbundet samtidigt som jag enbart använt samma fabriksladdade ammunition. Om jag hade handladdat skulle jag förmodligen ha bytt recept några gånger, och varje gång ökat på mängden krut för att få en bra hastighet. Dom som skjuter så många skott med enbart fabriksladdat är troligen diopterskyttar, och jag tror inte dom använder kronograf särskilt ofta, dom skjuter förmodligen med pipan tills den inte längre har god träffsäkerhet.

Eftersom jag alltid skjuter in mitt gevär på 300m märker jag inte hastighetstappet så snabbt, jag fördelar ju "felet" på båda sidor om 300m.

På 600m avstånd säger min ballistiktabell att jag ska justera upp 48 klick. Men om jag lägger in den nuvarande hastigheten blir det 56 klick istället. Ett fel på 8 klick tror jag många skulle märka ganska snabbt. Men när jag skjutit in på 300m och ställt höjdratten på 15 klick där, så har jag redan där justerat för 3 av klicken(och borde följaktligen skjuta högt på 100m)

Tyvärr har jag inte haft möjlighet att använda ett boroskop för att titta på patronlägesändan i pipan, där man skulle vänta sig att se dom största tecknen på att pipan börjar bli sliten.

Är det livslängden på en Tikka Varmint 6,5 pipa för tävlingsbruk verkligen bara 2000 skott?(om man inte handladdar och kan ösa på mer krut)

Edit:

Jag har inte upplevt någon skillnad i hur lätt pipan har varit att göra rent, och inte märkt någon skillnad i spridning beroende på temperatur. Första skottet(kall pipa) tar inte annorlunda än skott nummer tjugo.
Senast redigerad av 1 Vattumannen, redigerad totalt 27 gånger.
Användarvisningsbild
pininhakan
Inlägg: 5383
Blev medlem: 07 maj 2008, 05:40
Ort: västmanland.

Re: Livslängd på T3x Varmint 6,5x55 pipa

Inlägg av pininhakan »

Jag vet igentligen väldigt lite om det här praktiskt... Jag byter pipor långt innan dom är slut av andra anledningar.

Men snart 15års läsande om detta har givit -mig- är att pipan är slut vid olika preferenser. Att din tappat 15ms men fortfarande skjuter gudomligt för en älgjägare... Är väll igentligen helt rimligt.

Skjuter du 2k till så kanske den får fler tecken på trötthet som att den är svår med kallserier och behöver tät rengöring.

Är den närmare 10k bulor så brukar de samla inom snusdosan på 80m som kall etc.

Vid 15k kanske lätta kulor kommer på tvären etc...


Ja du förstår...det är troligen så att din pipa är trött tidigt. Det är i varje fall inte orimligt


Mot fråga.. var det kallt när du kronograferade senast? 20graders skillnad har jag upplevt göra 25ms skillnad i utgångshastighet.
Skjut- det kan ta bättre än man tror!
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Livslängd på T3x Varmint 6,5x55 pipa

Inlägg av Stewe's world on ice »

Diopterskyttar brukar mer tolka pipan och det har jag själv gjort än del. Det tråkiga där är att man brukar tolka pipan när den är nästan ny för att på sådant sätt se hur stor skillnaden är.
Jag själv går på precision samt hur svår den är att få ur kopparen på men då med väldigt mycket tätare intervaller än vad du kör men jag har även använt en hel del boroskop.
Pipan är omöjligt slut dock men första noden av precisionen brukar gå förlorad där (bara några procent)med så snäll ammo. Själva totala livslängden för mig med den ammon skulle jag uppskatta till 6000-7000 men då med tätare rengörningsintervaller säg 100-200 skott.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Livslängd på T3x Varmint 6,5x55 pipa

Inlägg av Fält »

Kul att du mätt på det sättet. Det skulle vara intressant om du lade undan en ask eller två som referenspatroner för proven i framtiden. Då har du också eliminerat ändringar hos Norma.

Friflykten räknar jag med att har ökat en hel del över 2000 skott och frågan är om det i sig kan räcka för att förklara skillnaden i hastighet.

En klubbkamrat fick problem med precision på sin T3 pipa i 6.5 redan vid 4500 skott med DL fält och det ställde till det en hel del då ingen riktigt ville acceptera att Tikkas pipor skulle hålla så mycket kortare tid än de till Sauer STR. Det var tyvärr i forntiden (för två år sedan) när tillgången på bra boroskop var dålig. Så det kan ha varit något annat än slitage som ställt till det.
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Livslängd på T3x Varmint 6,5x55 pipa

Inlägg av jmkhenka »

Ska man tolka en pipa och hur mycket "nött", finns det verktyg för detta, finns många som visar hur dom gör med AR15 pipor.

Men 2000 skott ska inte ta slut en pipa. Hastigheten kan bero på många saker.

Kanske måste du göra en ordentligare rengöring. Man kanske tycker man gör ett bra jobb, men får man bara bort 80% varje gång så..

Köp ett borescope, finns billiga på nätet nu för tiden som funkar väldigt bra. Men bli inte mörkrädd när du kollar i pipan!

Finns många saker som kan hända, pipan och själva bärytan är ju en faktor, men man kan ju få krutavlagringar på områden som du normalt inte rengör. Använder man boreguide så kan det ju vara grejer kvar i området från skuldran till pipans start.

sen kan ju även rengöring förstöra pipor...
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Livslängd på T3x Varmint 6,5x55 pipa

Inlägg av Anders Ö »

Hastigheten kan du ju lätt kompensera för , bara att klicka upp i paritet med att hastigheten sjunker.

Skjuter du bara med en ammo och inte tänker ladda för att ev hitta en ny nod med den kommande hastighetssänkningen och eventuellt sämre precision pga att du ramlat ur din precisions-nod så är pipan slut när du inte är nöjd med precision eller att det inte går att skjuta så många skott du tänkt dig innan du måste rengöra för att få tillbaka precisionen.

Handladdar man så går det i många fall att kompensera för pipans kondition för att komma tillbaka till en nod dör den skjuter bra igen , alternativt byta fabriksammo till en annan kula eller laddning , tex Norma fält :idea:

Krånglar det med att det inte går att göra rent samtidigt som det påverkar precision så är den slut .
Det är inte en naturlag att pipan måste vara kopparren för att skjuta bra , det är tavlan som är beviset :wink:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
Kylling
Inlägg: 491
Blev medlem: 23 aug 2009, 17:56
Ort: NV Skåne

Re: Livslängd på T3x Varmint 6,5x55 pipa

Inlägg av Kylling »

Är det livslängden på en Tikka Varmint 6,5 pipa för tävlingsbruk verkligen bara 2000 skott?(om man inte handladdar och kan ösa på mer krut)
Nej. En pipa är inte generellt slut efter 2000 skott. En pipa är inte heller generellt slut för att vare sig hastighet eller precision bli lägre/sämre. Pipan bör anses vara slut när den inte längre presterar enligt dina krav.

Pipans lopp slits alltid hårdast från övergångskonan och framåt vilket vanligtvis bidrar till att utgångshastigheten blir lägre. Precisionen kan däremot fortfarande vara fullgod. Pipor där kaliber i mynning överstiger kaliber genomgående löper högre risk att ställa till problem. Framförallt med precisionen.

Det går att tolka pipor på flera olika vis men utan referensmått och halvvägs in i piplivet ser jag personligen mest nytta med att kontrollera att kaliber i mynning inte överstiger kaliber genomgående om precisionen plötsligt upplevs lynnig.

Din redogörelse ovan stämmer i princip helt in på min egen T3 pipa i 6,5x55. Efter snart 3000 patroner, främst hemladdade med lite extra ost så har den tappat ca 40m/s med precis samma laddning. Precisionen är däremot fortfarande toppen och jag upplever precis som dig inte att kallskott sticker i tangentens riktning. Inte heller någon onormal spridning till följd av varm pipa.
Användarvisningsbild
Vattumannen
Inlägg: 22
Blev medlem: 19 feb 2021, 19:05

Re: Livslängd på T3x Varmint 6,5x55 pipa

Inlägg av Vattumannen »

Det hade varit intressant att fortsätta använda geväret för att se hur utgångshastigheten fortsätter att förändras, om den fortsätter att sjunka eller om den stabiliserar sig på en ny nivå och fortsätter att hålla täta grupper där. Men 760m/s fungerar inte riktigt på tävlingarna tyvärr, så geväret är avyttrat till en person som har planer att bygga om den till en annan kaliber. Min lokala vapenhandlare berättade att en ompipning på Sako kostade runt 10.000kr, nypris på Tikkan var 12.600kr(för tre år sedan).

Kanske är det så att fabriksammunition fungerar i en pipa under ca 2.000 skott, sedan måste man börja lägga på mer krut. Eller så är pipan slut, och kommer tappa träffsäkerhet inom kort, det är svårt att veta.

Pipan har aldrig släppt ifrån sig särskilt mycket koppar, till skillnad från en del amerikanska pipor jag använt, där det var tydliga mässingsskärvor på lapparna vid användande av Sweets.
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: Livslängd på T3x Varmint 6,5x55 pipa

Inlägg av pistolmike »

Vattumannen skrev: ↑28 mar 2021, 08:48 Men 760m/s fungerar inte riktigt på tävlingarna tyvärr, så geväret är avyttrat till en person som har planer att bygga om den till en annan kaliber. Min lokala vapenhandlare berättade att en ompipning på Sako kostade runt 10.000kr, nypris på Tikkan var 12.600kr(för tre år sedan).
Pipor är lite som bildäck.
Man måste byta nån gång ibland. men man måste inte byta bil för däcken är slut.
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström