Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Allmäna frågor om hylsor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av Anders Ö »

Ok ca 0.04mm alltså.

Jag vet att jag frågat förut ...men kommer inte ihåg svaret och är för lat för att söka :wink:

Vad för mät-utrustning hade du ?
Känns som nått färdigt set iom att du har
tum-indikator .
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
fonkystuff
Inlägg: 6471
Blev medlem: 07 sep 2007, 15:12

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av fonkystuff »

Diddas skrev: ↑27 mar 2021, 19:37
Anders Ö skrev: ↑27 mar 2021, 19:02 Är hylsan sned när den är skjuten ?
Ungefär 0.0015" har det varit på sista batchen jag körde.

Hmm.....
Ja funkar inte det så..
Don’t take my word for it. Kanske du når nirvana.
200str, R93, 10/22 (kid), 686E, Quad, SL2
Användarvisningsbild
fonkystuff
Inlägg: 6471
Blev medlem: 07 sep 2007, 15:12

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av fonkystuff »

Anders Ö skrev: ↑27 mar 2021, 19:54 Ok ca 0.04mm alltså.

Jag vet att jag frågat förut ...men kommer inte ihåg svaret och är för lat för att söka :wink:

Vad för mät-utrustning hade du ?
Känns som nått färdigt set iom att du har
tum-indikator .
Jag kör med en sinclair som en norsk forumist sålde till mig - funkar skitbra. Men hajar att inte frågan var till mig ;)
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
200str, R93, 10/22 (kid), 686E, Quad, SL2
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av Anders Ö »

fonkystuff skrev: ↑27 mar 2021, 20:10
Anders Ö skrev: ↑27 mar 2021, 19:54 Ok ca 0.04mm alltså.

Jag vet att jag frågat förut ...men kommer inte ihåg svaret och är för lat för att söka :wink:

Vad för mät-utrustning hade du ?
Känns som nått färdigt set iom att du har
tum-indikator .
Jag kör med en sinclair som en norsk forumist sålde till mig - funkar skitbra. Men hajar att inte frågan var till mig ;)
Hm...?

Den var till Diddas .
Diddas skrev: ↑27 mar 2021, 19:37
Anders Ö skrev: ↑27 mar 2021, 19:02 Är hylsan sned när den är skjuten ?
Ungefär 0.0015" har det varit på sista batchen jag körde.

Hmm.....
Ja funkar inte det så..
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
hk
Inlägg: 6874
Blev medlem: 15 sep 2002, 07:36
Ort: vid vidöstern

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av hk »

tvungen att läsa om tråden igen

är hylsornas öppning sned innan kalibrering eller blir dom det efter kalibrering

konsekvens i hur felen är underlättar

annars, lee's längdjusterinsverktyg innan man gör något råder bot på en del bekymmer

smart liten sak det där egenteligen
Förövrigt anser jag att Svenska Jägareförbundet bör läggas ner .
eu's syn på vapen är det största hot vi har för sportskytte och jakt, och det bör vi verkligen kunna prata om ... . . . ...
Användarvisningsbild
Diddas
Inlägg: 14091
Blev medlem: 14 apr 2003, 21:10
Ort: Hultsfred

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av Diddas »

Har en precis likadan Sinclair..
Mynningen är sned efter skottet..upplevde ju att jag iaf inte förvärrar snedheten när jag trimmar mynningen innan kalibrering! Ska svara till en 8mm dubb för detta i natt.

Sen ska sägas att jag mäter mitt på halsen, ute vid mynningen är ju felet större, och sätter man i en kula och mäter på blir felet flera gånger större.

En hals som är några tusendelar off ger kanske sex-tio tusendelar på kulan.

Har två redding kalibrerverktyg i MEC-pressen och labbar med, ett fl die med bortplockad utstötare och ett type-S med några olika bussningar men resultatet blir samma.
Kör en Sinclair tungstenmandrel efter för att få rätt mått.

Jämte har jag en grovsmidd och småglapp Lyman Crusher II med ett smårostigt gammalt rcbs fl sizing die med utstötare och expander kula kvar i, även denna levererar i krokarna samma mått med samma hylsor.

Jag tar en skjuten hylsa, indikerar upp den på Sinclair runout gaugen och kalibrerar den, samt mäter igen och jämför så på båda pressarna, ingen verkar egentligen sämre än den andra på slutresultatet.
Värdesätt dina dagar i skogen, i slutet har de varit för få.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av Stewe's world on ice »

Diddas skrev: ↑27 mar 2021, 20:48 Har en precis likadan Sinclair..
Mynningen är sned efter skottet..upplevde ju att jag iaf inte förvärrar snedheten när jag trimmar mynningen innan kalibrering! Ska svara till en 8mm dubb för detta i natt.

Sen ska sägas att jag mäter mitt på halsen, ute vid mynningen är ju felet större, och sätter man i en kula och mäter på blir felet flera gånger större.

En hals som är några tusendelar off ger kanske sex-tio tusendelar på kulan.

Har två redding kalibrerverktyg i MEC-pressen och labbar med, ett fl die med bortplockad utstötare och ett type-S med några olika bussningar men resultatet blir samma.
Kör en Sinclair tungstenmandrel efter för att få rätt mått.

Jämte har jag en grovsmidd och småglapp Lyman Crusher II med ett smårostigt gammalt rcbs fl sizing die med utstötare och expander kula kvar i, även denna levererar i krokarna samma mått med samma hylsor.

Jag tar en skjuten hylsa, indikerar upp den på Sinclair runout gaugen och kalibrerar den, samt mäter igen och jämför så på båda pressarna, ingen verkar egentligen sämre än den andra på slutresultatet.
Jag uppfattar det som att ditt patronläge är lite off center och kalibrering klarar inte att räta upp det. Om det är så kan man säga att det är rätt normalt.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
Diddas
Inlägg: 14091
Blev medlem: 14 apr 2003, 21:10
Ort: Hultsfred

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av Diddas »

Det verkar variera lite hur sneda halsarna är efter skottet.

Nu när jag testade lite till orsakade dock type-S verktyget fyra tusendelar runout från en halv med skjuten hylsa, det är väl en risk med flytande bussning eftersom inget styr halsen riktigt.

Det verktyget ska man nog bara använda på redan raka och svarvade halsar känns det som.
Värdesätt dina dagar i skogen, i slutet har de varit för få.
Användarvisningsbild
scratch
Inlägg: 1920
Blev medlem: 30 jan 2009, 01:43
Ort: Göteborg

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av scratch »

Jag hänger inte helt med, om jag förstår det hela rätt så är dina skjutna hylsor sneda? Låter riktigt skumt, för jag kan inte se hur man kan svarva ett patronläge snett. Visst kanske det inte alltid löper koncentriskt med loppet, men det är en annan femma.

mina skjutna hylsor brukar kasta 0-0,01mm på halsen.

Efter kalibrering 0.01-0.04mm

Dock så har jag problem med kulisättningen till 9,3x62 bössa, så efter isättning kan kulorna kasta mellan 0,01-0,20 om man bara trycker i kulorna fort.
Tar jag och sätter kulan löst i en första sättning, drar upp laddspaken lite, roterar hylsan 90-180 grader och sedan sätter kulan hela vägen, så brukar genomsnittskoncentriciteten bli lägre

Bild

Har du problem sneda halsar efter kalibrering så kan det ju vara att hylshållaren är sned gentemot verktyget eller att gängningen till bussningslåsningen är sned så att ytan bussningen stödjer mot blir sned
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av Stewe's world on ice »

scratch skrev: ↑28 mar 2021, 10:40 Jag hänger inte helt med, om jag förstår det hela rätt så är dina skjutna hylsor sneda? Låter riktigt skumt, för jag kan inte se hur man kan svarva ett patronläge snett. Visst kanske det inte alltid löper koncentriskt med loppet, men det är en annan femma.

mina skjutna hylsor brukar kasta 0-0,01mm på halsen.

Efter kalibrering 0.01-0.04mm

Dock så har jag problem med kulisättningen till 9,3x62 bössa, så efter isättning kan kulorna kasta mellan 0,01-0,20 om man bara trycker i kulorna fort.
Tar jag och sätter kulan löst i en första sättning, drar upp laddspaken lite, roterar hylsan 90-180 grader och sedan sätter kulan hela vägen, så brukar genomsnittskoncentriciteten bli lägre

Bild
Det går att brotcha snett även ovalt. Det finns en del galna patronlägen
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av nygamla AKI »

Anders Ö skrev: ↑27 mar 2021, 13:25 Jag har forskat lite i detta efter Diddas tidigare trådar i ämnet , och provat det ena och andra men inte blivit direkt klokare :mrgreen:
...
Ganska exakt så, jo. Med den skillnaden att jag inte fixade det mentala, funderade var jag gillar och inte gillar, valde bort det tråkiga som gjorde mej lessen och är alltså sedan dess hyfsat normalsmåsur, för jag skjuter lika dåligt nu som då jag totalpillenuttade hysteriskt med hylsors och patroners rakheter. :?

Huj, jag får myrkrypningar i korsetten av scratchs bild.... de där j@vla vingepittarna till patroner...

Hellre lycklig än rak! :mrgreen: Men var och en sin egen maglikör sväljer! :!:
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av Anders Ö »

nygamla AKI skrev: ↑28 mar 2021, 14:43
Anders Ö skrev: ↑27 mar 2021, 13:25 Jag har forskat lite i detta efter Diddas tidigare trådar i ämnet , och provat det ena och andra men inte blivit direkt klokare :mrgreen:
...
Ganska exakt så, jo. Med den skillnaden att jag inte fixade det mentala, funderade var jag gillar och inte gillar, valde bort det tråkiga som gjorde mej lessen och är alltså sedan dess hyfsat normalsmåsur, för jag skjuter lika dåligt nu som då jag totalpillenuttade hysteriskt med hylsors och patroners rakheter. :?

Huj, jag får myrkrypningar i korsetten av scratchs bild.... de där j@vla vingepittarna till patroner...

Hellre lycklig än rak! :mrgreen: Men var och en sin egen maglikör sväljer! :!:
Så sant :!:
Jag lägger inte heller nån vikt vid raka hylsor , och är nöjd med min precision.

Mitt forskande var mest för att få veta .

Om jag testar precisionen i stegar brukar jag vara extra noga med hylsvikt och rakhet mm för att få så ärliga utslag som möjligt , även om jag själv troligtvis är den grövsta variabeln :mrgreen:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av Giobbi »

Skönt att slippa allt det här med Collet die...
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av nygamla AKI »

Giobbi skrev: ↑28 mar 2021, 16:16 Skönt att slippa allt det här med Collet die... Bild
Jo, men... för att det ska lyckas "bra" behöver halsarna vara svarvade till samma tjocklek. Annars kommer de att bli lite sneda eftersom de krymps ihop mer på den tunnare sidan. Och det behöver inte kasta mer än några hundringar. De blir alltså mer sneda i förhållande till kroppen än i riktning eftersom mandreln som de komprimeras mot håller riktningen så rak (i förhållande till hylskroppen) som tändhålets centrisitet medger. Colletens mittpinne, mandreln på jenkkarslang, använder utstötarpinnen att styra hylsan i förhållande till chucken som klämmer ihop halsen. Alla system har sina problem.

Mojicken på scratch bild stöder mot hylskroppen. Om man har tajtneck patronläge kan man argumentera för att det är vettigare att stöda på halsen. Och om man stöder på halsen måste man ha svarvade halsar annars kommer ojämnheten i halsgodset att ge utslag i kulvinglet som inte kan skiljas från andra orakheter. Någonstans här sa orken stopp för mej. Jag skaffade genomgående tajt neck och svarvade dessutom tajt, så får resten av världen vingla som den vill. Halsen ligger rak i patronläget, kulan rak i halsen och mot bommarna. I ett steg till skaffar men boreriderkulor och skjuter ur en boreriderthroat.

Det allra bästa är nog att man har en brotsch som man skär en minimalt kalibrerande helkalibreringsverktyg med. Den ska självklart vara räknad så att den kalibrerar svarvade halsar. Med en inline kulisättare som är gjord med samma brotsch som patronläget blir det det rakaste jag mätt upp. Har en sådan för min 338 Lapua Improved. Hylsorna blir raka. Punkt. Men det är ju inte riktigt billigt det, nä.

Och då blir det förstås onödigt att totalnörda ner sej på hylsrakhetens retfulla ouppnåelighet. Mäter man tillräckligt noga får man det aldrig rakt! :wink:
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av Giobbi »

Jag gillar ändå min Collet die..

Skojade mest med inlägget, uns allvar iof.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av Anders Ö »

Är det inte lite enligt teorin med att delkalibrerat skjuter bättre än halskalibrerat ATT även om det är lite snett så blir det mer lika skott för skott för att hylsan kan lägga sig mer lika i patronläget eller självcentrera när slagstiftet slår fram den :?:

Även om det blir raka hylsor/halsar med ett
LEE-cd så kvarstår ju att få kulan rakt i patronen , det är det som är det svåraste tycker jag.

En halskalibrerad patron som är sned tvingar ju kulan snett in i bommarna .
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
scratch
Inlägg: 1920
Blev medlem: 30 jan 2009, 01:43
Ort: Göteborg

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av scratch »

Stewe's world on ice skrev: ↑28 mar 2021, 11:28

Det går att brotcha snett även ovalt. Det finns en del galna patronlägen
Vi kanske har olika uppfattningar vad som menas med snett, men när jag säger snett menar jag att patronläget ser ut som en banan och det borde vara svårt att få till med en rak brotch :wink:
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av Stewe's world on ice »

scratch skrev: ↑28 mar 2021, 18:56
Stewe's world on ice skrev: ↑28 mar 2021, 11:28

Det går att brotcha snett även ovalt. Det finns en del galna patronlägen
Vi kanske har olika uppfattningar vad som menas med snett, men när jag säger snett menar jag att patronläget ser ut som en banan och det borde vara svårt att få till med en rak brotch :wink:
Jag håller med och det ovala patronläget är det värsta jag sett. Inte många hade kunnat klara att kopiera det.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av nygamla AKI »

Enligt vad jag förstått (Stenroos) så kan det bli en hel del konstigt knas om det finns spänningar kvar i pipmetallen. Nog ska ju moderna pipämnen vara så stressfria det nu går, men Verkligheten brukar bjuda på nån knorr allt emellanåt hur man än försöker. Det viktiga är egentligen att vara beredd och öppen för diverse strul på oväntade ställen och oväntade sätt. Inte ofta det händer. Men då man står där är det bättre att mäta ordentligt och erkänna det man kommer fram till. Värsta problemen förblir olösta för de som inte kan börja se bredare än sin nuvarande erfarenhet/uppfattning.

Rakast möjliga hylsor kan ju vara ett mål i sig fast man redan för länge sedan passerat gränsen för vad som syns på tavlan. Och sneda patronläger är sällan smedens fel om hen ( :mrgreen: ) inte är helt urborrad själv...
Användarvisningsbild
Diddas
Inlägg: 14091
Blev medlem: 14 apr 2003, 21:10
Ort: Hultsfred

Re: Hur få skjutna hylsor raka vid kalibrering, en teori.

Inlägg av Diddas »

Att få plockhylsor raka verkar mer eller mindre vara helt omöjligt då de lider av väldigt många olika problem eller iaf olikheter.

Dock lyckas mitt Rcbs 416 Taylor fl die med det, men bara med uppnackade 338wm norma hylsor.
De är så raka även laddade att man blir helt till sig.. Däremot med strypa 458wm..det ser ut som ren skit.

Så.. Det verkar som att tur och tillfällighet är något man får vara glad för och rida på så länge man kan ty vetenskapen äro icke enad på hur det går till..
Värdesätt dina dagar i skogen, i slutet har de varit för få.