Älgstammen minskar i Finland

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

malm74
Inlägg: 31
Blev medlem: 25 sep 2020, 13:47

Re: Älgstammen minskar i Finland

Inlägg av malm74 »

börje skrev: ↑28 mar 2021, 12:42 Vargens inverkan på älgstammen är inte nåt större hot iom att det finns vitsvans o rådjur i rätt stora mängder. Där det inte finns vit å rå så finns det ren, så där har inte vargen så mycket att hömta. Men det finns ju ställen längs ryssgränsen där älgen gått tillbaks rejält pga vargen. Älgförvaltningsgrupperna är ett bra påfund, tycker det funkar väldigt bra så länge naturresurinstitutet inte blandar sig i för mycket.
jag vill nog påstå att älg är vargens huvudsakliga föda främst kalv ,märks tydligt redan i vissa jaktklubbar att det inte finns kalv .likaså är vitsvansen i det närmaste borta redan på ställen med mest varg.skulle nog gissa att det stryker med minst 100 älgar/år i våra östra områden ,förståss fördelat på flera nejder och distrikt
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Älgstammen minskar i Finland

Inlägg av börje »

Helt klart blir det ett stort uttag när flockar på 7-8 individer etablerar sig i vissa områden. Det finns ju två större flockar inte så långt från Vasa, en som mest håller till på finska sidan språkgränsen 2-3 mil öster om vasaoch en som skiter i språket och håller till sydost om vasa, ca 5-7 mil från stan. Förutom dom två större flockarna så finns det ju nån mindre samt ensamma vargar som söker partner. Vi har ju hittills varit förskonade från vargetablering, bra nån vandrare har besökt mina marker.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Flundh
Inlägg: 417
Blev medlem: 10 mar 2021, 16:27

Re: Älgstammen minskar i Finland

Inlägg av Flundh »

börje skrev: ↑29 mar 2021, 11:46 Jag har faktiskt int koll på vad som gäller, men vi har ju inte ren speciellt långt ner i landet, så probemen är nog mindre här än i sverige. Däremot har vi en hel del skogsvildren, och i dom trakterna finns det gott om varg. Lite motsägelsefullt eftersom skogsvildrenen var påväg att försvinna för inte så jättelänge sen.
Skogsvildren. Ägs alltså inte av samer? Vill minnas att man i Norge försökte utrota bestånd av vildren söder Sognefjord. Måste varit på 70-80 talet.Tog hjälp av helikopter. Samerna ville inte ha den varianten av ren.

Nåt helt annat. Är det nån som vet vad som gäller för omärkta renar som stannar kvar i skogslandet över sommaren, här i Sverige?
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: Älgstammen minskar i Finland

Inlägg av malx »

Flundh skrev: ↑30 mar 2021, 12:29 Nåt helt annat. Är det nån som vet vad som gäller för omärkta renar som stannar kvar i skogslandet över sommaren, här i Sverige?
De samer som ser det märker dem med sitt märke, ofta när den hamnar i någon fålla året efter istället. (Givetvis tyst då dessa renars morsor redan avräknats som rovdjurstagna) Tror det är ovanligt att någon ren lever HELA sitt liv omärkt i skogslandet alla strörenar till trots.

Betraktas fortfarande som tamdjur oavsett om de är märkta eller ej då vi bara har tamren i Sverige.
Användarvisningsbild
Gunnebrink
Inlägg: 3224
Blev medlem: 20 jan 2006, 23:29
Ort: AC

Re: Älgstammen minskar i Finland

Inlägg av Gunnebrink »

Den absoluta merparten av renarna i Sverige märks som kalvar första sommaren och sedan är det gjort. Vad som sker om det blir kvar ren under sommaren är att en del söks upp och slaktas, andra får gå fritt till nästa vinter när resten kommer ner och ibland sankas dom ihop och flyttas upp till sommarbetet senare än huvudgruppen.

Finns det skogssamebyar i området är jag lite mer osäker på hur det fungerar men i stora drag är detta de alternativ som finns.
“The world has become so serious that humor is a risky profession.”
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Älgstammen minskar i Finland

Inlägg av börje »

Finlands skogsvildren är vild, alltså inte tamren, så samerna har inget med dom att göra.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Skogsren
https://www.utinaturen.fi/iso-palonen-m ... ogsvildren
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: Älgstammen minskar i Finland

Inlägg av karelsk blandning »

malx skrev: ↑30 mar 2021, 12:52
Flundh skrev: ↑30 mar 2021, 12:29 Nåt helt annat. Är det nån som vet vad som gäller för omärkta renar som stannar kvar i skogslandet över sommaren, här i Sverige?
De samer som ser det märker dem med sitt märke, ofta när den hamnar i någon fålla året efter istället. (Givetvis tyst då dessa renars morsor redan avräknats som rovdjurstagna) Tror det är ovanligt att någon ren lever HELA sitt liv omärkt i skogslandet alla strörenar till trots.

Betraktas fortfarande som tamdjur oavsett om de är märkta eller ej då vi bara har tamren i Sverige.
Är det så det går till?, trodde dom gick på auktion när det var ren gärde.

Om renen är omärkt så borde det vara samebyn som har betesmarkerna som äger den, är det en kalv så är det ett datum så räknas den till byn efter det.
Masse_89
Inlägg: 470
Blev medlem: 29 nov 2020, 01:04

Re: Älgstammen minskar i Finland

Inlägg av Masse_89 »

karelsk blandning skrev: ↑30 mar 2021, 16:14
malx skrev: ↑30 mar 2021, 12:52
Flundh skrev: ↑30 mar 2021, 12:29 Nåt helt annat. Är det nån som vet vad som gäller för omärkta renar som stannar kvar i skogslandet över sommaren, här i Sverige?
De samer som ser det märker dem med sitt märke, ofta när den hamnar i någon fålla året efter istället. (Givetvis tyst då dessa renars morsor redan avräknats som rovdjurstagna) Tror det är ovanligt att någon ren lever HELA sitt liv omärkt i skogslandet alla strörenar till trots.

Betraktas fortfarande som tamdjur oavsett om de är märkta eller ej då vi bara har tamren i Sverige.
Är det så det går till?, trodde dom gick på auktion när det var ren gärde.

Om renen är omärkt så borde det vara samebyn som har betesmarkerna som äger den, är det en kalv så är det ett datum så räknas den till byn efter det.
Vi hade en strö-ren på vårt älg område för x-antal år sen.. jaktledaren ringde dom närmaste 3 samebyar(20mil ca ifrån oss) det var bara skjuta den när vi fick läge då den varit ifrån flocken så länge..
busholle
Inlägg: 471
Blev medlem: 13 nov 2007, 12:38
Ort: Skillingaryd/Småland

Re: Älgstammen minskar i Finland

Inlägg av busholle »

Masse_89 skrev: ↑30 mar 2021, 18:09
karelsk blandning skrev: ↑30 mar 2021, 16:14
malx skrev: ↑30 mar 2021, 12:52
De samer som ser det märker dem med sitt märke, ofta när den hamnar i någon fålla året efter istället. (Givetvis tyst då dessa renars morsor redan avräknats som rovdjurstagna) Tror det är ovanligt att någon ren lever HELA sitt liv omärkt i skogslandet alla strörenar till trots.

Betraktas fortfarande som tamdjur oavsett om de är märkta eller ej då vi bara har tamren i Sverige.
Är det så det går till?, trodde dom gick på auktion när det var ren gärde.

Om renen är omärkt så borde det vara samebyn som har betesmarkerna som äger den, är det en kalv så är det ett datum så räknas den till byn efter det.
Vi hade en strö-ren på vårt älg område för x-antal år sen.. jaktledaren ringde dom närmaste 3 samebyar(20mil ca ifrån oss) det var bara skjuta den när vi fick läge då den varit ifrån flocken så länge..
Jo men det är fortfarande ett tamdjur som på ett eller annat sätt har en ägare. Hade jag haft en ko på rymmen länge och det drog sig mot älgjakt så hade jag agerat lika som de kontaktade samebyarna.
J.P. Sauer & Sohn Suhl m/8 12
Remington 700 Mountain Lss 30-06 Nikon Buckmasters 3-9x40
Franz Sodia Drilling 12/8x57IR
Anschütz 1418 22LR Zeiss Diatal 4x32
Carl-Gustaf 2000 Light 30-06 Aimpoint
Remington 700 LR 30-06 Bushnell Elite3-9x50
bjorn.h
Inlägg: 2241
Blev medlem: 28 maj 2004, 21:17

Re: Älgstammen minskar i Finland

Inlägg av bjorn.h »

Finländska renskötselområdet är 36% av Finlands yta, dvs enormt. Där finns inte många vargar.
malm74
Inlägg: 31
Blev medlem: 25 sep 2020, 13:47

Re: Älgstammen minskar i Finland

Inlägg av malm74 »

börje skrev: ↑30 mar 2021, 07:30 Helt klart blir det ett stort uttag när flockar på 7-8 individer etablerar sig i vissa områden. Det finns ju två större flockar inte så långt från Vasa, en som mest håller till på finska sidan språkgränsen 2-3 mil öster om vasaoch en som skiter i språket och håller till sydost om vasa, ca 5-7 mil från stan. Förutom dom två större flockarna så finns det ju nån mindre samt ensamma vargar som söker partner. Vi har ju hittills varit förskonade från vargetablering, bra nån vandrare har besökt mina marker.
en älgkalv blev vargbyte senaste natt hos oss ca.200m från närmaste bostad
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: Älgstammen minskar i Finland

Inlägg av karelsk blandning »

bjorn.h skrev: ↑01 apr 2021, 17:20 Finländska renskötselområdet är 36% av Finlands yta, dvs enormt. Där finns inte många vargar.
Bra med renar när inte vargen trivs i samma område.
Hällre ren än varg där jag jagar, men det är inte så lätt alltid de heller men hunden kommer hem iaf.
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Älgstammen minskar i Finland

Inlägg av börje »

malm74 skrev: ↑03 apr 2021, 14:14
börje skrev: ↑30 mar 2021, 07:30 Helt klart blir det ett stort uttag när flockar på 7-8 individer etablerar sig i vissa områden. Det finns ju två större flockar inte så långt från Vasa, en som mest håller till på finska sidan språkgränsen 2-3 mil öster om vasaoch en som skiter i språket och håller till sydost om vasa, ca 5-7 mil från stan. Förutom dom två större flockarna så finns det ju nån mindre samt ensamma vargar som söker partner. Vi har ju hittills varit förskonade från vargetablering, bra nån vandrare har besökt mina marker.
en älgkalv blev vargbyte senaste natt hos oss ca.200m från närmaste bostad
Tragiskt att dom jävlarna stryker kring bland bebyggelse, skyggheten ör ett minne blott. :(
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara