Ladda hagel - nybörjartråden!

[culot]

Skulle hursom ta ner haglet till 28g

[Westy]

340 har ju ungefär samma arbetsområde som A0 , Prova att gå ner 2 gram på haglet Vad fick du för fart ?

Tack, har inte kört det i chronografen ännu. Enligt receptet skall det vara runt 460ms med 1,95g

Det lär nog minst ligga där, men jag vet när det provtrycktes A0 28 & 30 i Italien med 1,90 så var trycket högt speciellt för 30g, vilken förladdning?

PT12 32 S1. Längd 42mm djup 35mm. Skall ta 32g stål men jag får i 30

Sent from my AGS-L09 using Tapatalk

[culot]

Tack, har inte kört det i chronografen ännu. Enligt receptet skall det vara runt 460ms med 1,95g

Det lär nog minst ligga där, men jag vet när det provtrycktes A0 28 & 30 i Italien med 1,90 så var trycket högt speciellt för 30g, vilken förladdning?

PT12 32 S1. Längd 42mm djup 35mm. Skall ta 32g stål men jag får i 30

Sent from my AGS-L09 using Tapatalk

är det lättare att få tag på jänke grejer än Bacheri Pellagri och gualandi stålförladdare från italien ?? är ju inom EU
Jag har inte provat den förladdningen då den är amerikansk och från början tror jag det var Danska Wanger plast som gjorde den, Det var lite
Gidder om att dom sprack och vips så gjordes dom av en jänke firma och då var allt bra igen
Det är inga problem om haglet ligger över lite så länge du kan stänga patronen juste och få korrekt sluthöjd, och är förresten sluthöjden med i
datan du använder ? vet inte om formeln stämmer för stål men för bly är det +/- 45bar per 0,10mm avvikelse från 58mm ( 12/70 )
vad har du för sluthöjd och använder du crimper på slutet ?

[Westy]

Det lär nog minst ligga där, men jag vet när det provtrycktes A0 28 & 30 i Italien med 1,90 så var trycket högt speciellt för 30g, vilken förladdning?

PT12 32 S1. Längd 42mm djup 35mm. Skall ta 32g stål men jag får i 30

Sent from my AGS-L09 using Tapatalk

är det lättare att få tag på jänke grejer än Bacheri Pellagri och gualandi stålförladdare från italien ?? är ju inom EU
Jag har inte provat den förladdningen då den är amerikansk och från början tror jag det var Danska Wanger plast som gjorde den, Det var lite
Gidder om att dom sprack och vips så gjordes dom av en jänke firma och då var allt bra igen
Det är inga problem om haglet ligger över lite så länge du kan stänga patronen juste och få korrekt sluthöjd, och är förresten sluthöjden med i
datan du använder ? vet inte om formeln stämmer för stål men för bly är det +/- 45bar per 0,10mm avvikelse från 58mm ( 12/70 )
vad har du för sluthöjd och använder du crimper på slutet ?

De är 59mm och stjärncrimp. Man får ta i lite.

Sent from my AGS-L09 using Tapatalk

[Westy]

PT12 32 S1. Längd 42mm djup 35mm. Skall ta 32g stål men jag får i 30

Sent from my AGS-L09 using Tapatalk

är det lättare att få tag på jänke grejer än Bacheri Pellagri och gualandi stålförladdare från italien ?? är ju inom EU
Jag har inte provat den förladdningen då den är amerikansk och från början tror jag det var Danska Wanger plast som gjorde den, Det var lite
Gidder om att dom sprack och vips så gjordes dom av en jänke firma och då var allt bra igen
Det är inga problem om haglet ligger över lite så länge du kan stänga patronen juste och få korrekt sluthöjd, och är förresten sluthöjden med i
datan du använder ? vet inte om formeln stämmer för stål men för bly är det +/- 45bar per 0,10mm avvikelse från 58mm ( 12/70 )
vad har du för sluthöjd och använder du crimper på slutet ?

De är 59mm och stjärncrimp. Man får ta i lite.

Sent from my AGS-L09 using Tapatalk

Sedan vill man stödja de inhemska handlarna så mycket som möjligt. Finns gualandi och b&p därifrån också men litet begränsat.

Sent from my AGS-L09 using Tapatalk

[culot]

är det lättare att få tag på jänke grejer än Bacheri Pellagri och gualandi stålförladdare från italien ?? är ju inom EU
Jag har inte provat den förladdningen då den är amerikansk och från början tror jag det var Danska Wanger plast som gjorde den, Det var lite
Gidder om att dom sprack och vips så gjordes dom av en jänke firma och då var allt bra igen
Det är inga problem om haglet ligger över lite så länge du kan stänga patronen juste och få korrekt sluthöjd, och är förresten sluthöjden med i
datan du använder ? vet inte om formeln stämmer för stål men för bly är det +/- 45bar per 0,10mm avvikelse från 58mm ( 12/70 )
vad har du för sluthöjd och använder du crimper på slutet ?[/quote]De är 59mm och stjärncrimp. Man får ta i lite.

Sent from my AGS-L09 using Tapatalk
[/quote]

59mm jag då är det typisk amerika influerade data troligen framtagna med hjälp av trådtänjnings utrustning i bästa fall.
Jag har kontakt med en Finsk kille som nog kan råda dig bättre med om du ska ladda med amerikanska grejer köpta i Finland.
kontakta mig i PM iså fall

[culot]

är det lättare att få tag på jänke grejer än Bacheri Pellagri och gualandi stålförladdare från italien ?? är ju inom EU
Jag har inte provat den förladdningen då den är amerikansk och från början tror jag det var Danska Wanger plast som gjorde den, Det var lite
Gidder om att dom sprack och vips så gjordes dom av en jänke firma och då var allt bra igen
Det är inga problem om haglet ligger över lite så länge du kan stänga patronen juste och få korrekt sluthöjd, och är förresten sluthöjden med i
datan du använder ? vet inte om formeln stämmer för stål men för bly är det +/- 45bar per 0,10mm avvikelse från 58mm ( 12/70 )
vad har du för sluthöjd och använder du crimper på slutet ?

De är 59mm och stjärncrimp. Man får ta i lite.

Sent from my AGS-L09 using Tapatalk

Sedan vill man stödja de inhemska handlarna så mycket som möjligt. Finns gualandi och b&p därifrån också men litet begränsat.

Sent from my AGS-L09 using Tapatalk

Det borde vara billigare för de lokala handlarna att köpa grejer från EU tycker jag, att handla komponenter från usa vart ohållbart dyrt slutet 90 talet så det slutade jag med, och idag köper även jänkarna förladdningar från europa och döper om dom, så att sitta och handla europeiska förladdningar ifrån usa blir rätt bakvänt tycker jag. sista jag handlade från usa fick jag betala 80 usd för att dom skulle lägga upp mig som kund, laddmanualen kostade 5 usd så den vart dyr kan jag lova

[Westy]

De är 59mm och stjärncrimp. Man får ta i lite.

Sent from my AGS-L09 using Tapatalk

Sedan vill man stödja de inhemska handlarna så mycket som möjligt. Finns gualandi och b&p därifrån också men litet begränsat.

Sent from my AGS-L09 using Tapatalk

Det borde vara billigare för de lokala handlarna att köpa grejer från EU tycker jag, att handla komponenter från usa vart ohållbart dyrt slutet 90 talet så det slutade jag med, och idag köper även jänkarna förladdningar från europa och döper om dom, så att sitta och handla europeiska förladdningar ifrån usa blir rätt bakvänt tycker jag. sista jag handlade från usa fick jag betala 80 usd för att dom skulle lägga upp mig som kund, laddmanualen kostade 5 usd så den vart dyr kan jag lova

Jag har fått ett finskt namn av dig tidigare men har inte varit i kontakt ännu.
På den ena finska sidan så är alla tillverkare jäma prismässigt MEN som du säger så är t.ex Siarm mycket billigare. Har dock varit litet försiktig med att beställa från södern, säkert helt i onödan. Slitsar du förresten stål förladdningarna eller sköter naturkrafterna om det på egen hand?

[lasse-a]

59mm jag då är det typisk amerika influerade data troligen framtagna med hjälp av trådtänjnings utrustning i bästa fall.

Ja, jag vill inte förpesta tråden för mycket, men eftersom den heter "nybörjartråden". Hur gör man när man tar fram data för hagel-laddning?

Dvs mäter tillverkarna tryck pss som man gör för gevärsammunition? Och vad är egentligen problemet för oss amatörer? Vi kan inte använda fart som indikator på tryck för tryck-kurvan i ett hagelgevär har mycket större topp som kommer tidigt? Och att det maximala tillåtna trycket är så mycket mindre än för en gevärspatron, eller?

Jag googlade lite, och hittade den här: https://www.shotgunlife.com/shotguns/to ... sures.html

Hans resultat verkar tyda på att det finns en hel del marginal, men jag är ju inte ens amatör inom området...

[Giobbi]

Bra fråga!

Tänkte ställa samma - hur tar man fram en laddning (med VV Tinstar, 32c i mitt fall)?

[culot]

@ Lasse och Gobbi , Hur det gjordes från allra första början att komma fram till eller framställa krut lämpligt för hagel vågar jag
Mig inte på att sia nåt om, en gissning är nog att de var mkt trial and error. De sk provhusen är mkt gamla och vad som användes
LUP och CUP lead United pressure resp copper unit pressure Mot idag den mest använda piezo metoden. Det finns massor av data
Att tillgå med lämpliga hagelkrut vissa används även för kula ja ! Men om ni inte hittar nåt för Tinstar eller 32C är det inte
jättekonstigt då dom antingen inte är speciellt lämpliga eller tillgängliga i land eller regioner där sk tryckpipor är tillgängliga.
Då pratar jag Europa, jänkarna däremot provar vilket skit som helst i hagel detsamma dominerar är ska target loads. Jag kan hyfsat mycket om ladda hagel, men har aldrig haft den funderingen att börja med ett utpräglat kulkrut och labba fram data för hagel till det.
Vet inte om ni vart klokare av detta..

[lasse-a]

Vet inte om ni vart klokare av detta..

Neeej, jag vet inte det heller...

Från kul-laddning så är jag ju "van" (nåja, relativt) att ta fram laddningar baserat på extrapolationer (eller simulationer mha exv. GRT) för kombinationer av kula+krut som inte finns publicerade data för. Håller exv. just nu på med N130 och Barnes 55gr TTSX, som inte finns några data för alls. Men det finns data som man kan extrapolera från, och dessutom har jag simulerat mha GRT. Jag mäter dessutom fart, och det ger en bra rimlighetskontroll. Man kan även notera trycktecken när man skjuter (svårt att lyfta handtaget osv.)

Men inom hagel-laddning så finns det inget motsvarande? Dvs man tar inte fram laddningar själv, för för att göra det så måste man mäta tryck direkt (idag mha trådtöjningsgivare). Det finns inga andra sätt? Och inget annat man kan observera själv innan bössan exploderar i händerna på en?

[culot]

Vet inte om ni vart klokare av detta..

Neeej, jag vet inte det heller...

Från kul-laddning så är jag ju "van" (nåja, relativt) att ta fram laddningar baserat på extrapolationer (eller simulationer mha exv. GRT) för kombinationer av kula+krut som inte finns publicerade data för. Håller exv. just nu på med N130 och Barnes 55gr TTSX, som inte finns några data för alls. Men det finns data som man kan extrapolera från, och dessutom har jag simulerat mha GRT. Jag mäter dessutom fart, och det ger en bra rimlighetskontroll. Man kan även notera trycktecken när man skjuter (svårt att lyfta handtaget osv.)

Men inom hagel-laddning så finns det inget motsvarande? Dvs man tar inte fram laddningar själv, för för att göra det så måste man mäta tryck direkt (idag mha trådtöjningsgivare). Det finns inga andra sätt? Och inget annat man kan observera själv innan bössan exploderar i händerna på en?

Jo självklart tar ju krut tillverkarna fram data med hjälp av professionell utrustning , den datan är är relativt lätt att hitta. Däremot att göra som jag förstått m kula att man tar nåt m lika brinnhastighet och börjar labba själv och idag även med stöd av ” laddprogram” gör man inte med hagel oftast. Men jag tror det finns amerikanska program som innefattar hagel, inget jag skulle hoppa på.
Den största anledningen till det är att amerikanska komponenter skiljer mot europeiska, sen skiter dom blankt i höjderna, möjligen så pratar dom ” crimp deep ” att försöka diskutera med dom att varje 0,10 mm avvikelse från 58mm gör +\- 40-45bar är ganska lönlöst.
Ingen frisk hagelbössa exploderar från ett krutkorn till ett annat om du håller dig till kända komponenter krut och data. Men om du i dataåldern inte hittar ett jota i hagelbössa för nåt pittol krut så finns det oftast en anledning till det, bästa informationen hittar man i Italien.
I vart fall när det kommer till bly, stål är mer komplext och jänkarna ligger före där speciellt då dom har tillgång av Alliant steel krut.

[culot]

Glömde skriva att inom hagel så har vi egentligen bara ett verktyg och det är kronografen, man tar kända data börjar lite lågt och mäter farten, sen reglerar man upp och ner på krutet med formeln +/- 0,05gram = 8m/s

[lasse-a]

Tack. OK, då fattar jag lite mer. Det verkar inte lika laborationsvänligt som för kula mao.

Nu skjuter jag mest lerduvor på bana och jag nöjer mig med de billigaste köpeskotten för det. Tänker att det inte skulle vara värt att handladda för det scenariot. Bättre lägga krutet på mera övning. (OBS ordvits.)

Och så görs ju inte Lee Loader för hagel längre...

[culot]

Tack. OK, då fattar jag lite mer. Det verkar inte lika laborationsvänligt som för kula mao.

Nu skjuter jag mest lerduvor på bana och jag nöjer mig med de billigaste köpeskotten för det. Tänker att det inte skulle vara värt att handladda för det scenariot. Bättre lägga krutet på mera övning. (OBS ordvits.)

Och så görs ju inte Lee Loader för hagel längre...

Du vet ju vad krut kostar eller hur, och även till en stålsmäll så åtgår det mellan 1,4 - 1,6 gram per smäll så den korta versionen är att att det lönar sig inte ladda övningsplugg då vi har väldigt billiga sådana och för dyra komponenter, jaktammo däremot lönar sig om man inte jämför med de billigaste tzeck pluggen. Lee load all II finns ju ,en snikpress men den gör skott ...

[lasse-a]

Du vet ju vad krut kostar eller hur, och även till en stålsmäll så åtgår det mellan 1,4 - 1,6 gram per smäll så den korta versionen är att att det lönar sig inte ladda övningsplugg då vi har väldigt billiga sådana och för dyra komponenter, jaktammo däremot lönar sig om man inte jämför med de billigaste tzeck pluggen.

Nej precis. Det lönar sig ju inte att ladda för pappälgen heller om man skjuter kaliber som GGG säljer ammo för. Det är på de blyfria jaktskotten man kan spara pengar. Å andra sidan så smäller man ju inte många sådana på ett år. Kanske större potential för hagel. Där går det ju lite fler jaktskott.

[culot]

Du vet ju vad krut kostar eller hur, och även till en stålsmäll så åtgår det mellan 1,4 - 1,6 gram per smäll så den korta versionen är att att det lönar sig inte ladda övningsplugg då vi har väldigt billiga sådana och för dyra komponenter, jaktammo däremot lönar sig om man inte jämför med de billigaste tzeck pluggen.

Nej precis. Det lönar sig ju inte att ladda för pappälgen heller om man skjuter kaliber som GGG säljer ammo för. Det är på de blyfria jaktskotten man kan spara pengar. Å andra sidan så smäller man ju inte många sådana på ett år. Kanske större potential för hagel. Där går det ju lite fler jaktskott.

Nej, förtjänsten på är bra mycket mindre än kula, däremot kan jag ladda precis vad jag vill och många gånger bättre
Än fabriksladdat, dock får man inte tag på så fina hagel som Gamebore använder Diamond shot är bäst i världen och deras ” standard shot ” är bättre än konkurrenternas premium ...!

[Norris]

Följer. Dåligt utbud till kombin i 16/70 och man vill ju helst ha filtförladdade papphylsor. Långt till affären är det dessutom.

papphylsa i 16 lär vara svårt att hitta fiberförladdningar är även bra mycket dyrare än plast dito, plasthylsa med fiber förladdning finns ju att tillgå.

Eley gör ju några fina 16 med plasthylsa och fiber.

Mest en kul grej med papp, luktar ju som gott. Så fort skjutbanan tinar fram ska det testas ammo från lyalvale, de har funkat fint på räv och gås i kal12. Eljest hade det varit fint att kunna ladda t ex volfram, men det går väl knappt få tag på dylika hagel?

[culot]

Följer. Dåligt utbud till kombin i 16/70 och man vill ju helst ha filtförladdade papphylsor. Långt till affären är det dessutom.

papphylsa i 16 lär vara svårt att hitta fiberförladdningar är även bra mycket dyrare än plast dito, plasthylsa med fiber förladdning finns ju att tillgå.

Eley gör ju några fina 16 med plasthylsa och fiber.

Mest en kul grej med papp, luktar ju som gott. Så fort skjutbanan tinar fram ska det testas ammo från lyalvale, de har funkat fint på räv och gås i kal12. Eljest hade det varit fint att kunna ladda t ex volfram, men det går väl knappt få tag på dylika hagel?

Tungten går att få tag på med mycket jobb och heroin är billigt i jämförelse plus att laddata tts i 16 är lika sällsynta som enhörningar..