övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Här kan du ställa frågor om laddvikter.

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

mmarb
Inlägg: 35
Blev medlem: 25 apr 2021, 21:16

övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av mmarb »

Hej
Ny på forumet och rätt färsk på handladdning. Hade en obehaglig upplevelse på skjutbanan i höstas med en laddstege med 100grs barnes ttsx i 6.5x55 som jag gärna tar emot förklaringsförslag på?
Stegen var med Vht N150 krut och CCi 200 hattar
37, 38, 39, 40, 41 grs krut.
Men jag avbröt stegen efter två skott. Första med 37grs verkade normalt men andra skottet med 38 grs blåste tändhatten :shock:
-plockade ner alla patroner och vägde om laddningarna, inget skumt där..
Vihtavuori har rätt olika krutmängder listade för olika 100grs kulor i 6.5x55, ligger hela stegen för lågt? eller vad hände tror ni? Bössan är en tikka m65.
Användarvisningsbild
hk
Inlägg: 6874
Blev medlem: 15 sep 2002, 07:36
Ort: vid vidöstern

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av hk »

Se, secondary explosion, farligt att gå för lågt med
Förövrigt anser jag att Svenska Jägareförbundet bör läggas ner .
eu's syn på vapen är det största hot vi har för sportskytte och jakt, och det bör vi verkligen kunna prata om ... . . . ...
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av Stewe's world on ice »

mmarb skrev: ↑25 apr 2021, 21:31 Hej
Ny på forumet och rätt färsk på handladdning. Hade en obehaglig upplevelse på skjutbanan i höstas med en laddstege med 100grs barnes ttsx i 6.5x55 som jag gärna tar emot förklaringsförslag på?
Stegen var med Vht N150 krut och CCi 200 hattar
37, 38, 39, 40, 41 grs krut.
Men jag avbröt stegen efter två skott. Första med 37grs verkade normalt men andra skottet med 38 grs blåste tändhatten :shock:
-plockade ner alla patroner och vägde om laddningarna, inget skumt där..
Vihtavuori har rätt olika krutmängder listade för olika 100grs kulor i 6.5x55, ligger hela stegen för lågt? eller vad hände tror ni? Bössan är en tikka m65.
Flög tändhatten ur eller blev det hål. Har du kronograf
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
hk
Inlägg: 6874
Blev medlem: 15 sep 2002, 07:36
Ort: vid vidöstern

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av hk »

provade i ql och det så låg men rimligt ut 75-80% fyll och det är rimligt och n150 är inte så trögt

men jag hadde inte valt det krutet i dom låga vikterna i vilket fall som helst, utan beroende på vad man vill ha, valt högre laddning eller snabbare krut
Förövrigt anser jag att Svenska Jägareförbundet bör läggas ner .
eu's syn på vapen är det största hot vi har för sportskytte och jakt, och det bör vi verkligen kunna prata om ... . . . ...
mmarb
Inlägg: 35
Blev medlem: 25 apr 2021, 21:16

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av mmarb »

Stewe's world on ice skrev: ↑25 apr 2021, 21:56
mmarb skrev: ↑25 apr 2021, 21:31 Hej
Ny på forumet och rätt färsk på handladdning. Hade en obehaglig upplevelse på skjutbanan i höstas med en laddstege med 100grs barnes ttsx i 6.5x55 som jag gärna tar emot förklaringsförslag på?
Stegen var med Vht N150 krut och CCi 200 hattar
37, 38, 39, 40, 41 grs krut.
Men jag avbröt stegen efter två skott. Första med 37grs verkade normalt men andra skottet med 38 grs blåste tändhatten :shock:
-plockade ner alla patroner och vägde om laddningarna, inget skumt där..
Vihtavuori har rätt olika krutmängder listade för olika 100grs kulor i 6.5x55, ligger hela stegen för lågt? eller vad hände tror ni? Bössan är en tikka m65.
Flög tändhatten ur eller blev det hål. Har du kronograf
Hål i centrum på tändhatten, men den lossnade också. -har en kronograf nu, men är inte så sugen på att prova igen innan jag fått lite koll på vad som kan ha varit fel.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av Fält »

mmarb skrev: ↑25 apr 2021, 21:31 Hej
Ny på forumet och rätt färsk på handladdning. Hade en obehaglig upplevelse på skjutbanan i höstas med en laddstege med 100grs barnes ttsx i 6.5x55 som jag gärna tar emot förklaringsförslag på?
Stegen var med Vht N150 krut och CCi 200 hattar
37, 38, 39, 40, 41 grs krut.
Men jag avbröt stegen efter två skott. Första med 37grs verkade normalt men andra skottet med 38 grs blåste tändhatten :shock:
-plockade ner alla patroner och vägde om laddningarna, inget skumt där..
Vihtavuori har rätt olika krutmängder listade för olika 100grs kulor i 6.5x55, ligger hela stegen för lågt? eller vad hände tror ni? Bössan är en tikka m65.
När man jämför den lite tyngre 120gr TTSX kulan med andra 120gr kulor så har VV flera snabba krut till blykulorna och inget långsammare än N160 på TSX kulan. De mantlade 120gr kulorna börjar 1.8-3.8gr N160 högre än TSX kulan. Max för 120gr TSX är ungefär samma som minladdningen för 120gr SMK för N160.

Skulle man gissa baserat på det så ser det ut som om du redan har för mycket krut i patronen. Men det är mycket att titta på innan det är dags att prova med 2gr mindre krut och en kronograf.

Hur lång gjorde du patronen?

Hur mycket friflykt har patronen?

Det kan bli höga tryck både när man trycker in kulan för långt i patronen och när man trycker in den så lite att den ligger mot bommarna.

Men att data för 120gr TSX ser så konstig ut gör mig lite misstänksam.
mmarb
Inlägg: 35
Blev medlem: 25 apr 2021, 21:16

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av mmarb »

hk skrev: ↑25 apr 2021, 22:19 provade i ql och det så låg men rimligt ut 75-80% fyll och det är rimligt och n150 är inte så trögt

men jag hadde inte valt det krutet i dom låga vikterna i vilket fall som helst, utan beroende på vad man vill ha, valt högre laddning eller snabbare krut
Tack för att du kollade, jo enligt böckerna (lee, nosler) borde laddningen vara låg men säker. Vet dock inte vilken av de 100grs kulor som vihtavuori listar som stämmer bäst med barnes ttsx? Vihtavuori har ju som sagt rätt olika laddningar för olika 100grs kulor med N150. Säkra max/min värden överlappar inte ens alltid och jag är ju på lägre sidan där..
mmarb
Inlägg: 35
Blev medlem: 25 apr 2021, 21:16

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av mmarb »

Fält skrev: ↑25 apr 2021, 23:02
mmarb skrev: ↑25 apr 2021, 21:31 Hej
Ny på forumet och rätt färsk på handladdning. Hade en obehaglig upplevelse på skjutbanan i höstas med en laddstege med 100grs barnes ttsx i 6.5x55 som jag gärna tar emot förklaringsförslag på?
Stegen var med Vht N150 krut och CCi 200 hattar
37, 38, 39, 40, 41 grs krut.
Men jag avbröt stegen efter två skott. Första med 37grs verkade normalt men andra skottet med 38 grs blåste tändhatten :shock:
-plockade ner alla patroner och vägde om laddningarna, inget skumt där..
Vihtavuori har rätt olika krutmängder listade för olika 100grs kulor i 6.5x55, ligger hela stegen för lågt? eller vad hände tror ni? Bössan är en tikka m65.
När man jämför den lite tyngre 120gr TTSX kulan med andra 120gr kulor så har VV flera snabba krut till blykulorna och inget långsammare än N160 på TSX kulan. De mantlade 120gr kulorna börjar 1.8-3.8gr N160 högre än TSX kulan. Max för 120gr TSX är ungefär samma som minladdningen för 120gr SMK för N160.

Skulle man gissa baserat på det så ser det ut som om du redan har för mycket krut i patronen. Men det är mycket att titta på innan det är dags att prova med 2gr mindre krut och en kronograf.

Hur lång gjorde du patronen?

Hur mycket friflykt har patronen?

Det kan bli höga tryck både när man trycker in kulan för långt i patronen och när man trycker in den så lite att den ligger mot bommarna.

Men att data för 120gr TSX ser så konstig ut gör mig lite misstänksam.
Jag ska återkomma imorgon med måtten men jag kollade och hade gott om friflykt till bommarna även när kulan satts bara 7mm ner i hylsan, så om jag minns rätt nu var det 1x kuldiametern som var det som avgjorde COL.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av Stewe's world on ice »

Jag hade tryckt ner kulan längre och testat med 37 gr igen över kronograf
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av jmkhenka »

37 grain i en 6.5x55 känns som du hade EXTREMT dålig fyllnadsgrad.

Tror jag aldrig skjutit nått under 40 i 6.5'an.

Med blyfri ska man alltid tänka att den är tyngre, för det är egentligen inte vikten som är problemet utan längden. En 120 TSX är ju närmare en 140-150 grains blykula. Jag hade nog kollat på 160 istället.

37 grain låter riskabelt. Vad är du ute efter, 700 mps?! Tror nog kulan lever bättre runt 850.

Lite aldrig på laddprogram rakt av, man ska alltid gå på data från krutleverantören!
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av jmkhenka »

mmarb skrev: ↑25 apr 2021, 23:13
Fält skrev: ↑25 apr 2021, 23:02
mmarb skrev: ↑25 apr 2021, 21:31 Hej
Ny på forumet och rätt färsk på handladdning. Hade en obehaglig upplevelse på skjutbanan i höstas med en laddstege med 100grs barnes ttsx i 6.5x55 som jag gärna tar emot förklaringsförslag på?
Stegen var med Vht N150 krut och CCi 200 hattar
37, 38, 39, 40, 41 grs krut.
Men jag avbröt stegen efter två skott. Första med 37grs verkade normalt men andra skottet med 38 grs blåste tändhatten :shock:
-plockade ner alla patroner och vägde om laddningarna, inget skumt där..
Vihtavuori har rätt olika krutmängder listade för olika 100grs kulor i 6.5x55, ligger hela stegen för lågt? eller vad hände tror ni? Bössan är en tikka m65.
När man jämför den lite tyngre 120gr TTSX kulan med andra 120gr kulor så har VV flera snabba krut till blykulorna och inget långsammare än N160 på TSX kulan. De mantlade 120gr kulorna börjar 1.8-3.8gr N160 högre än TSX kulan. Max för 120gr TSX är ungefär samma som minladdningen för 120gr SMK för N160.

Skulle man gissa baserat på det så ser det ut som om du redan har för mycket krut i patronen. Men det är mycket att titta på innan det är dags att prova med 2gr mindre krut och en kronograf.

Hur lång gjorde du patronen?

Hur mycket friflykt har patronen?

Det kan bli höga tryck både när man trycker in kulan för långt i patronen och när man trycker in den så lite att den ligger mot bommarna.

Men att data för 120gr TSX ser så konstig ut gör mig lite misstänksam.
Jag ska återkomma imorgon med måtten men jag kollade och hade gott om friflykt till bommarna även när kulan satts bara 7mm ner i hylsan, så om jag minns rätt nu var det 1x kuldiametern som var det som avgjorde COL.
Alltså, N150 är nog direkt olämplig för 6.5 och TSX. 160 är nog det snabbaste man ska använda och gärna 165 för fyllnadsgraden.
Min-max för 160 är 42-46, 165 50-52.6

Jag har gjort dumheter med att försöka "köra snålt" eller använda olämpliga krut men n150 hade jag bara använt för lättaste kulorna, tex 95-100 grain.. inte en 120 blyfri som är lika lång som en 140+ blykula.
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av Giobbi »

Hade inte heller valt 150 för 6.5 men spontant verkar det vara något annat.

N150 2,31 35.6 751 2464 2,65 40.9 841 2759

Inte samma kula förstås men inte tokfel heller. 37gr hårt i bommarna borde vara ok med?

Men fyllnadsgraden måste vara en bit under 80% som man brukar ha som absolut lägsta gräns?
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av Stewe's world on ice »

Giobbi skrev: ↑26 apr 2021, 07:57 Hade inte heller valt 150 för 6.5 men spontant verkar det vara något annat.

N150 2,31 35.6 751 2464 2,65 40.9 841 2759

Inte samma kula förstås men inte tokfel heller. 37gr hårt i bommarna borde vara ok med?

Men fyllnadsgraden måste vara en bit under 80% som man brukar ha som absolut lägsta gräns?
När jag laddat ttsx 120gr så har det inte gått att att ladda i bom på bra sätt. Men sätter man kulan djupt så blir det ingen fara med initialtryck
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av Giobbi »

Har ingen egen erfarenhet av koppar i bom men tänkte worst case - borde vara ok ändå, tryckmässigt? Initialtrycket är högre på koppar med.

VV150 är ett lynnigt krut, VV's data för 22-250 är way lågt och går inte att räkna i QL alls.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av Stewe's world on ice »

Giobbi skrev: ↑26 apr 2021, 08:26 Har ingen egen erfarenhet av koppar i bom men tänkte worst case - borde vara ok ändå, tryckmässigt? Initialtrycket är högre på koppar med.

VV150 är ett lynnigt krut, VV's data för 22-250 är way lågt och går inte att räkna i QL alls.
Det är ingen fara med koppar i bom i detta fall men risken är att det bara blir typ 2mm sättdjup. Bättre att gå åt andra hållet och köra djupt sättdjup.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
arnold
Inlägg: 11141
Blev medlem: 08 dec 2007, 23:25
Ort: Sweden

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av arnold »

jmkhenka skrev: ↑26 apr 2021, 07:14
mmarb skrev: ↑25 apr 2021, 23:13
Fält skrev: ↑25 apr 2021, 23:02

När man jämför den lite tyngre 120gr TTSX kulan med andra 120gr kulor så har VV flera snabba krut till blykulorna och inget långsammare än N160 på TSX kulan. De mantlade 120gr kulorna börjar 1.8-3.8gr N160 högre än TSX kulan. Max för 120gr TSX är ungefär samma som minladdningen för 120gr SMK för N160.

Skulle man gissa baserat på det så ser det ut som om du redan har för mycket krut i patronen. Men det är mycket att titta på innan det är dags att prova med 2gr mindre krut och en kronograf.

Hur lång gjorde du patronen?

Hur mycket friflykt har patronen?

Det kan bli höga tryck både när man trycker in kulan för långt i patronen och när man trycker in den så lite att den ligger mot bommarna.

Men att data för 120gr TSX ser så konstig ut gör mig lite misstänksam.
Jag ska återkomma imorgon med måtten men jag kollade och hade gott om friflykt till bommarna även när kulan satts bara 7mm ner i hylsan, så om jag minns rätt nu var det 1x kuldiametern som var det som avgjorde COL.
Alltså, N150 är nog direkt olämplig för 6.5 och TSX. 160 är nog det snabbaste man ska använda och gärna 165 för fyllnadsgraden.
Min-max för 160 är 42-46, 165 50-52.6

Jag har gjort dumheter med att försöka "köra snålt" eller använda olämpliga krut men n150 hade jag bara använt för lättaste kulorna, tex 95-100 grain.. inte en 120 blyfri som är lika lång som en 140+ blykula.
N160 är helt olämpligt till en så lätt kula som 100gr i 6,5
Blaser+swarovski när endast det bästa är gott nog
Användarvisningsbild
arnold
Inlägg: 11141
Blev medlem: 08 dec 2007, 23:25
Ort: Sweden

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av arnold »

Skjut över kronograf först så du får facit hur du ligger till i tryck ,ta sedan beslut om hur du ska gå vidare
Blaser+swarovski när endast det bästa är gott nog
mmarb
Inlägg: 35
Blev medlem: 25 apr 2021, 21:16

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av mmarb »

Tack för all input, här är lite mer info från skjutboken:
Col: 74.0 mm
Total längd mätt till kulan skulle tagit i bommar: 84.50 mm (mätt med läslstång från slutstyckesbotten till kulspets när kulan tar emot)

Anledningen till att jag valde N150 är att jag tyckte det är en lätt kula (100 grs ttsx) och listade vikter finns från tillverkaren, dock med andra märken av 100 grs kulor.

-jag har inget laddprogram utan utgick från manualer (vht, Lee och Nosler) där jag kom fram till en stege 37 till 41 grs borde vara säker. Det var den av någon orsak inte!? Att fyllnaden ska vara över 80% hade jag inte koll på (dåligt påläst).

Tack också för förtydligandet att laddvikterna hänger ihop med kulans längd snarare än ren kulvikt för koppar!

Hur resonerar man där egentligen när exakt kopparkula inte finns listad? Borde jag mätt kulans längd istället eller är det friflykt som avgör?

Ursäkta om det är basala frågor här, men det är värt mycket att få input!
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av jmkhenka »

mmarb skrev: ↑26 apr 2021, 09:23 Tack för all input, här är lite mer info från skjutboken:
Col: 74.0 mm
Total längd mätt till kulan skulle tagit i bommar: 84.50 mm (mätt med läslstång från slutstyckesbotten till kulspets när kulan tar emot)

Anledningen till att jag valde N150 är att jag tyckte det är en lätt kula (100 grs ttsx) och listade vikter finns från tillverkaren, dock med andra märken av 100 grs kulor.

-jag har inget laddprogram utan utgick från manualer (vht, Lee och Nosler) där jag kom fram till en stege 37 till 41 grs borde vara säker. Det var den av någon orsak inte!? Att fyllnaden ska vara över 80% hade jag inte koll på (dåligt påläst).

Tack också för förtydligandet att laddvikterna hänger ihop med kulans längd snarare än ren kulvikt för koppar!

Hur resonerar man där egentligen när exakt kopparkula inte finns listad? Borde jag mätt kulans längd istället eller är det friflykt som avgör?

Ursäkta om det är basala frågor här, men det är värt mycket att få input!
aha, det var 100 TSX?

Problemet med kopparkulor är att dom skiljer sig så markant från blykulor i storlek och dimension. Men jag skulle inte gå på nått snabbare än 160 för den. Att den ska vara över 80% är väl ingen regel, men du vill gärna vara så nära full som möjligt (så länge det är säkert) och komprimerade laddningar kan tillomed vara bättre. För mycke tomrum kan orsaka problem då för stor del av krutet antänds samtidigt när tändhatten smäller (tänk dig att du tänder hela den horizontella ytan av krutet, kontra en pelare). Det är därför man kör med fillers för reducerade laddningar.
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: övertryck långt ner i laddstege med Vht N150?

Inlägg av Tomps »

Jag tror, som några skriver ovan, att de långa barneskulorna trivs bättre med trögare krut. Har förvisso aldrig laddat så lätta kulor i 6,5 men tycker att du ska prova ett trögare krut som ger mer fyllnadsgrad och samtidigt lite lägre tryck. Bifogar data från Ladeboken.
20210426_102558.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.