NVV dementerar rykten om utsättning av varg

[lsjonsson]

https://www.jaktjournalen.se/verket-dem ... g-av-varg/

[sos]

https://www.jaktjournalen.se/verket-dem ... g-av-varg/

De har väl skjutsats ett antal vargar söderut från norr... några gick tillbaka norrut och några gick väl säkert söderut så hur man definierar "utsättning" kan väl de lärde tvista om.

[lsjonsson]

https://www.jaktjournalen.se/verket-dem ... g-av-varg/

De har väl skjutsats ett antal vargar söderut från norr... några gick tillbaka norrut och några gick väl säkert söderut så hur man definierar "utsättning" kan väl de lärde tvista om.

Ja, flera stycken Ja, det var ju några som ville tillbaka till Jämtland och någon har vandrat tillbaka till Finland också.

[Sverre67]

Tittar på texten till "I rovdjurens spår, Del 1 Vargen" på Svtplay.
Där skriver man så här: Den svenska vargen - älskad och hatad. För hundra år sedan var de stora rovdjuren nästan utrotade i Sverige. Men nu är de tillbaka.

I vilken del av Sverige var vargen inte utrotad innan den kom tillbaka?
Kanske inte riktigt passar i tråden, men det har ju lite att göra med att NVV även dementerar att de satte ut varg när den kom tillbaka "första gången".

[PerT]

Det är skillnad mellan nvv och privatpersoner som råkar vara anställda där. Att det inte har tagits myndighetsbeslut om utsättning är ju en sak. Det betyder inte att det inte har genomförts utsättning av varg av forskares kompisar.

[Giobbi]

http://www.infocentrum.se/skogsstyrels ... -ut-1990/

[potatiskastare]

Har ni tänkt på hur många sådana "bevis" som florerar?

Jag som haft förmånen att jaga i flera lag har fått höra otroligt många berättelser. Kallas vandringssägner.

Vi hade varg i Västergötland 1980. Vet att det fanns fler observationer då och då som nvv vägrade tro på. Eftersom forskare på den tiden inte trodde vargar kunde vandra speciellt långt fick de såklart problem att förklara hur de tillslut kunde återetablera sig.

[sevehem]

Ja, mycket har man hört. Det ena stolligare än det andra. Vargen är här, det räcker. Den kan vandra långt det vet vi. Nog så.

Det är mycket bättre att diskutera de skador och elände som vargen tar med sig när den etableras istället för att fastna i hur den kom hit. Skall vi få en ordning i förvaltningen och eventuellt fredade områden för etablering så kan vi inte fastna i konspirationer. Det kan ju finnas några privata initiativ som någon gång lyckats släppa någon varg eller så men det spelar ingen roll. Utsläppt eller naturligt invandrade vargar är fortfarande vargar. Samma elände, samma lösningar.

[Giobbi]

Jag tycker det är intressant med historian bakom vargen, speciellt projekt varg som startades på 70-talet. Man får tycka vad man vill förstås men resan hit är intressant helt klart.

[börje]

Beror ju lite på om utsläppta vargar är födda i djurparken eller födda o infångade i naturen. Utplanterade djurparksvargar är att be om problem eftersom dom inte är naturligt skygga för människor.

[Giobbi]

Det tycker jag är väldigt tydligt på beteendet med dagens hybrider.

Sen att nvv nu har genetiskt förstört vargen med utsättning av dessa är en annan sak, riktigt ogenomtänkt även om den är inavlad i absurdum.

[lsjonsson]

Vi hade varg i Västergötland 1980. Vet att det fanns fler observationer då och då som nvv vägrade tro på. Eftersom forskare på den tiden inte trodde vargar kunde vandra speciellt långt fick de såklart problem att förklara hur de tillslut kunde återetablera sig.

Det vargbesöket har jag ett svagt minne av. Jag bodde i Huskvarna då och sedan hade jag en arb.kollega från Habo som jagar flitigt och han fick info, osv om vargen. NVV o LST ville inte tro på det.

[Tomps]

Det är tyvärr en ganska vanlig uppfattning bland jägare att NVV och lst håller på med utsättning av varg i det mörka.

[sos]

Det är tyvärr en ganska vanlig uppfattning bland jägare att NVV och lst håller på med utsättning av varg i det mörka.

Finns nog andra "frifräsare" än dem OM det nu överhuvudtaget finns någon slags konspiration... snarare så att "buffertzonen" i norr blivit slappare pga hög ålder på dem som tidigare rörde sig ute i naturen... nu är väl de flesta unga surfande "soff-potatisar" och vargen kan vandra mer eller mindre fritt.

[Markus A]

Jag tycker det är komiskt att någon tror att NVV, eller någon alls skulle kunna hålla klaffen om en affär i den här storleken.
OM det hade förekommit utsättningar skulle de som gjort det drivits av en stark övertygels och sådana brukar INTE kunna hålla klaffen, inte såhär länge. Det är ytterst få 'komplotter' som inte avslöjas, och oftast är det pga att någon talar bredvid mun av en eller annan orsak. Oftast för att hen inte fått 'tillräckligt med erkännande'

De enda som kan ha en chans att vara tyst är de som är döda, eller långt bort.

En konspirationsteori som i alla fall inte är OMÖJLIG, är att något av skogsbolagen hyrt in ryska maffiosos för att sätta ut varg här.
Det hade kunnat funka, för att mafiososerna sedan skulle åkt hem, och för att de enda som skulle ha möjlighet att få loss den mängden pengar från något stort och styggt skogsbolag, skulle vara jävligt försiktig med sitt eget skinn.

Men jag tror inte på det heller.

Och allvarligt burar i skogen som det står 'Kolmården på'... Ööhhh, om jag skulle göra något väldigt kriminellt, så skulle jag inte skriva mitt namn på flyktbilen.

/m

[sevehem]

Markus A, exakt! De flesta konspirationer kräver för hög grad av tystnad för att vara rimliga. Det rimliga är ju att den officiella förklaringen stämmer för den är just... rimlig.

Men som sagt, spelar det roll? Nä, vargen är här och det är DET vi behöver fokusera på. Nog kan vi föra en konstruktiv diskussion kring hur vi förvaltar den men då krävs det att man slutar med galenpannebeteende och pratar sansat.

[Markus A]

Sanningen är nog att den är här för att stanna oavsett vad vi gör eller inte gör.

Att utrota den förra gången var ganska besvärligt och krävde åtgärder som aldrig skulle tillåtas idag.

/m

[sevehem]

Sanningen är nog att den är här för att stanna oavsett vad vi gör eller inte gör.

Att utrota den förra gången var ganska besvärligt och krävde åtgärder som aldrig skulle tillåtas idag.

/m

Det tror jag också men det betyder inte att vi inte skulle kunna ha helt andra regler kring att skjuta närgångna vargar tex, det betyder inte att det skall vara sån jäkla byråkrati och helgonstatus kring just detta viltet.

Jag tycker jämförelsen med björn är bra. Det finns massa björnar i Sverige. Ibland blir de närgångna, ibland river de tamdjur, ibland beter de sig hotfullt. Proceduren är enkel, pang, skyddsjakt. Dessutom finns en fungerande licensjakt som är återkommande (även om den tål en översyn). Resultatet är att björnen är accepterad på en helt annan nivå, resultatet är att björnarna är mycket skyggare och undviker människan på ett helt annat sätt då närgångna individer tas bort. De har lärt sig att vi är farliga och att skogen är bättre än byarna för sin "trivsels" skull. Det finns inte massa konspirationsteorier eller överdrifter från något håll om vare sig björnens farlighet eller dess fromhet.

Om alla slutade hetsa så jäkligt så hade symbolfrågan snart varit ur världen.

Nivån på antal individer lär vi ju inte bli överens om men om vi hade hållit diskussionen bara kring detta så hade vi kommit bra mycket längre. Som med älgen (jägare vs skogsbolag), visst finns konflikten men argumenten är sakliga och båda sidor förstår den andra sidans vinkel även om vi inte är överens. I vargfrågan mordhotas ju människor (på båda sidor) och det är ju heeeeeelt sjukt fantamig!

[Markus A]

Det tror jag också men det betyder inte att vi inte skulle kunna ha helt andra regler kring att skjuta närgångna vargar tex, det betyder inte att det skall vara sån jäkla byråkrati och helgonstatus kring just detta viltet.

Jag tycker jämförelsen med björn är bra. Det finns massa björnar i Sverige. Ibland blir de närgångna, ibland river de tamdjur, ibland beter de sig hotfullt. Proceduren är enkel, pang, skyddsjakt. Dessutom finns en fungerande licensjakt som är återkommande (även om den tål en översyn). Resultatet är att björnen är accepterad på en helt annan nivå, resultatet är att björnarna är mycket skyggare och undviker människan på ett helt annat sätt då närgångna individer tas bort. De har lärt sig att vi är farliga och att skogen är bättre än byarna för sin "trivsels" skull. Det finns inte massa konspirationsteorier eller överdrifter från något håll om vare sig björnens farlighet eller dess fromhet.

Om alla slutade hetsa så jäkligt så hade symbolfrågan snart varit ur världen.

Nivån på antal individer lär vi ju inte bli överens om men om vi hade hållit diskussionen bara kring detta så hade vi kommit bra mycket längre. Som med älgen (jägare vs skogsbolag), visst finns konflikten men argumenten är sakliga och båda sidor förstår den andra sidans vinkel även om vi inte är överens. I vargfrågan mordhotas ju människor (på båda sidor) och det är ju heeeeeelt sjukt fantamig!

Jag håller fullständigt med dig

/m

[Giobbi]

Men, det finns de som pratar, se den norska dokumentären, oerhört intressant OM man är intresserad dvs. Vem som släpper varg vet ingen. Dock finns det ganska många vittnesutsagor på utsläpp, exporter av varg till Sverige, från Estland och Danmark.

Jag la upp länkarna i en tråd.

Själv är jag faschinerad av hela historien, vargen som djur, myndigheternas hantering, våra grannländer med mera.

Där finns ett seminarie om hybrider med, med norsk, finsk och svensk forskare.