Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Allmäna frågor om hylsor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av Tomps »

Nu har jag brottats med sneda hylsor i framförallt kalibern 7x65R till en Merkel enkelskottare. Jag sökte i gamla trådar och fann att jag redan 2013 sökte efter tips på att åtgärda problemet och har testat en hel del.

Jag köpte nyligen ett nytt Hornady verktyg för att se om det blev bättre, men icke.....vid normal kalibrering (anpassad eller helkalibrering) blir alltid några patroner så sneda att de inte kamrar.....oftast kamrar hylsorna, men inte efter att kulan är på plats. Möjligt att själva kulisättningen bidrar till snedheten, men har svårt att utreda om så är fallet.

Jag känner att jag har provat alla tänkbara tips....bäst resultat blir det med att dela upp kalibreringen i flera steg....stöta ut tändhatten separat, kalibrera utan expander och sedan expandera "uppifrån". Men det blir likväl en och annan sned hylsa. Synar man de patroner som inte kamrar så finns skavmärken på kulan, nederkant av bröst och en bit upp från flänsen långt ned.

Har kört en del med nya hylsor genom åren och det tycks vara så att problemet dyker upp i högre grad vid 2:a omladdningen och framåt.

Nu funderar jag på om det skulle bli bättre att glödga/anlöpa halsarna.....de blir ju mjukare och kanske hjälper det till att minska runout....eller tvärtom, ännu värre.

En annan tanke är att byta press (har en Lyman Crusher), eller byta hylsfabrikat från norma till t.ex lapua eller RWS.

Jag är så ohyggligt trött på dessa sneda hylsor.....brukar alltid få testa att kamra dem försiktigt i bössan när jag laddat upp ett gäng. Jag mängdskjuter inte med denna bössa, men vill ändå att de patroner jag laddar ska bli raka.

Har sett att fler har div problem med sneda halsar och jag har svarat i vissa trådar hur jag minskat problemet själv, men jag har aldrig lyckats bli av med det.

Mina funderingar:

-kan en laddpress orsaka sneda hylsor? Hur kollar man det?
- kan anlöpning hjälpa? Aldrig gjort det
- prova annat hylsfabrikat kanske är lösningen?

I övrigt har jag nog testat det mesta känns det som....dock ej neck-turning.

Tacksam för tips, ffa på funderingar ovan, men alla kommentarer är välkomna. Har även ett nytt Hornady 7x65R verktyg till ev försäljning eller byte....lägger förmodligen ut det på säljes snart (endast 15 hylsor har kalibrerats i det) Mitt RCBS trivs jag lite bättre med och tror som sagt inte problemet ligger i verktyget, men jag behåller det ett tag till.
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av Giobbi »

Har du fler kalibrar? Blir alla sena isåfall? Eller bara 7x?
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
J.Tännström
Inlägg: 1451
Blev medlem: 01 maj 2012, 19:11
Ort: Borlänge

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av J.Tännström »

Om du har haft problemet med andra laddverktyg så ser jag att det är pressen som
är problemet!

Köp en Forster Co-Ax så är NOG problemet borta?

/J
"Är det inte en Weimaraner är det bara en hund"
Användarvisningsbild
JohanL73
Inlägg: 2433
Blev medlem: 27 jul 2016, 17:05
Ort: Kalmar

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av JohanL73 »

Vill/kan du inte elda själv kan du skicka över fem styck så gör jag det åt dig. Ta fem sådana som är så sneda att de inte går att kamra, så får du kalibrera om dem efteråt och se om de funkar igen.
Sökes: Tid på skjutbanan.
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av Tomps »

Tack för snabba svar :)
Jag tror inte att pressen är problemet, har bl.a laddat många hundra 8x57IRS utan problem, efter att jag bytte från RCBS till hornady verktyg tilläggas. 6,5x55 har jag haft några tillfällen med sneda hylsor, men svårt att dra några slutsatser pga få tillfällen. 9,3x74R verkar inte vara några problem med, likaså 45-70- men det är ju raka hylsor så där kanske runout är ett mindre problem.

Jag skulle kunna testa en annan press med 7x65R och se vad som händer. Jag vill även testa att glödga själv på enklaste sätt - men strular det så tackar jag för erbjudandet!
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av Fritz Kraut »

Har du kollat hylshållaren? Fel mått eller ocentrerad skulle den kunna ställa till problem om det inte är verktyget eller pressen.

F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av pistolmike »

Fritz Kraut skrev: ↑08 maj 2021, 16:58 Har du kollat hylshållaren? Fel mått eller ocentrerad skulle den kunna ställa till problem om det inte är verktyget eller pressen.

F.
Verkar va lite förvirring vilka hylshållare man ska använda till tyska randpatroner. Fick leta själv till min 6,5x57R innan jag hittade vilken det faktiskt skulle va.
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
Grizzly308
Inlägg: 977
Blev medlem: 16 jul 2014, 07:07
Ort: Genarp , Skåne

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av Grizzly308 »

har du en kompis med co-ax press så kan du testa att kalibrera ett gäng med den istället.
flytande verktyg brukar ge jämnare hylsor, bor du i närheten av Genarp så kan du få testa i min press.


Grizzly
Livet är för kort för att gå och ångra allt du aldrig gjorde.
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av Tomps »

Good point angående hylshållare. Jag har alltid använt RCBS nr 26 till 7x65R och även 8x57IRS. Men, jag har ett äldre RCBS verktyg till 9,3x74R och den hylshållaren ser annorlunda ut, benämnd "MU-2". Den passar faktiskt till 7x65R hylsorna också, enda skillnaden som jag kan se utan att mäta är att utrymmet för flänsen är aningens trängre.

Kanske ska testa denna som nästa steg?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av Tomps »

Grizzly308 skrev: ↑08 maj 2021, 17:35 har du en kompis med co-ax press så kan du testa att kalibrera ett gäng med den istället.
flytande verktyg brukar ge jämnare hylsor, bor du i närheten av Genarp så kan du få testa i min press.


Grizzly
Tack, finns på listan att testa en annan press. Genarp är trevligt- spenderade en natt där med en trevlig tjej i min ungdom, sedan har jag aldrig varit där....lite långt bort nu :)
Användarvisningsbild
NucEm
Inlägg: 275
Blev medlem: 17 maj 2006, 13:41
Ort: Södermnaland

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av NucEm »

Fick jag det problemet skulle jag pröva att inte dra ”fast” verktyget, enklaste är det med en oring under. Steg två är att inte låsa stången i verktyget, har den så den kan centreras efter hylsan när den dras ut.
Vissa brytvapen kan flexa lite vid avfyring, kan en just avfyrad hylsa vridas ett halvt varv o kamras igen utan problem?
Har du möjlighet att anlöpa hylsorna så glr det, allt går bättre med anlöpta hylsor😀 För egen del så anlöper jag inför varje omladdning!
Varför använda hammare när man har en slägga?
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av Fritz Kraut »

Tomps skrev: ↑08 maj 2021, 18:08 Good point angående hylshållare. Jag har alltid använt RCBS nr 26 till 7x65R och även 8x57IRS. Men, jag har ett äldre RCBS verktyg till 9,3x74R och den hylshållaren ser annorlunda ut, benämnd "MU-2". Den passar faktiskt till 7x65R hylsorna också, enda skillnaden som jag kan se utan att mäta är att utrymmet för flänsen är aningens trängre.

Kanske ska testa denna som nästa steg?
Hylsbottnarna och flänsarna har inte lika mått på brytvapenpatronerna.

De viktigaste går att dela in i två huvudgrupper utifrån bottenmåtten, men faktum är att det kan skilja ett par hundradelar, vilket dock faller inom toleranserna.

1. 13,32/11,92 - 6,5x57R, 7x65R, 8x57ir(S), 9,3x74R.

2. 13,50/ 12,08 - 6,5x65R, 7x57R.

Även om måtten på hylshållarna båda passar, är det en god idé testa den andra hållaren.

F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av Tomps »

Ok, vi får börja med att testa den andra hylshållaren. Jag har redan o-ring i expandern/utstötaren.

Nästa steg får bli att glödga halsar....eller kanske göra både och....men då vet jag inte vilken parameter som ev gjorde störst effekt
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av Tomps »

Testade att glödga ett gäng hylsor ikväll, enligt "enkla metoden" som beskrivs i shooting the brittish double rifle av Graeme Wright. Håller hylsan med fingrarna framför en gaslåga, roterar sakta tills det börjar hetta till om fingrarna....då slutar jag och ställer hylsan att svalna av utan vattenbad.

Sedan testade jag båda hylshållarna med samma inställning på verktyget (som hade o-ring både mot pressen och under expandern). Samma resultat med båda hylshållare; 0.1 headspace och ca 0.15 mm längre hylsa efter kalibrering. Valde dock att kalibrera vidare 8 st hylsor med den andra hylshållaren, som jag normalt inte använder.

Testade att kamra alla hylsor och det gick fint....så långt allt gott. Skall fortsätta med krut o kulor imorgon.

Nu var detta engångsskjutna hylsor allihopa utom en och mina erfarenheter är att det brukar börja strula vid andra omladdningen....men men, jag hade inga andra hylsor så jag börjar här. Fortsättning följer.
Användarvisningsbild
NucEm
Inlägg: 275
Blev medlem: 17 maj 2006, 13:41
Ort: Södermnaland

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av NucEm »

När du provskjuter testa gärna att bryta vapnet o kamra tomhylsan igen några ggr så du får känslan när den stänger om skjutna hylsan. Sen öppnar du, vrider hylsan ett halvt varv o kamra igen. Känns det lika så har du uteslutit vapnets funktion.
Varför använda hammare när man har en slägga?
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av Tomps »

Nu har jag provat att ladda upp de sista 8 engångsskjutna (1 var dock skjuten två gånger) hylsorna som jag anlöpte och kalibrerade igår.

Använde mitt rcbs verktyg och den andra hylshållaren som jag tidigare bara haft till 9,3x74R. Hade även o-ring på stången till kulisättaren

Satte kulorna i flera steg, genom att vrida på hylsan ca 1/2 varv allteftersom kulan sattes till inställt djup.

2 av 8 patroner kamrade inte....det gick trögt sista biten och man kunde inte stänga bössan helt - en liten glipa syntes tydligt mellan pipa och baskyl. Tittade närmare på dessa två, rullade dem över en spegel och kunde konstatera att de vobblade lite. Övriga patroner som kamrade såg rakare ut mot spegeln.

Då kan vi nog konstatera att det inte hjälpte att byta verktyg, hylshållare och anlöpa. Möjligtvis en liten förbättring men inte så att jag är nöjd.

Vad tycker ni är nästa steg? Testa annan press kanske?

NucEm: har provat att kamra ett par tomhylsor i bössan och kan inte märka någon tydlig skillnad hur jag än vrider dem. Det är dock en liten sugkänsla när man stänger bössan, eftersom hylsan har ganska exakta mått som patronläget, men den känslan finns där hela tiden oavsett. Skulle det finnas en snedhet i patronläget så borde det nog kännas tydligt tänker jag? (bra tips förresten, tack, skall provas igen direkt efter skott)
Användarvisningsbild
NucEm
Inlägg: 275
Blev medlem: 17 maj 2006, 13:41
Ort: Södermnaland

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av NucEm »

Utesluter man vapnet så återstår dina verktyg villket är bra, billigare så😀 har du möjlighet att testa din hylshållare och verktyg i en annan press? På så sätt kan du utesluta en till länk i kedjan. Ren hylsshållare och verktyg plus smord hylsa ut och invändigt, kvarstår problemet så är det dina verktyg.
Varför använda hammare när man har en slägga?
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av Giobbi »

Sota och se vad exakt som tar i? Svara inte om du redan skrivit det men vet du vad som tar i när patronen är sned?
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Dahla
Inlägg: 375
Blev medlem: 03 okt 2004, 10:45
Ort: Östergötland

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av Dahla »

Tycker mer det låter som om hylsbröstet inte har tryckts tillbaka tillräckligt mycket.

Skruva ner verktyget tills det verkligen bottnar i rätt hylshållare. Skruva sen ner verktyget ytterligare ett halvt varv.

Smörj insidan av hylshalsen och utsidan av hylsan och prova.

Innan du gör det kan du testa att plocka ur utstötarpinne och expander ur verktyget och använda verktyget som "comparator". Stoppa in en hylsa som du kan kamra i bössan i verktyget och mät längden från hylsbotten till verktygets övre del. Sen tar du en hylsa som du inte kan kamra och gör samma sak.

Hylsan du inte kan kamra är troligtvis 0.05 mm eller mer längre än den du kan kamra och då är det garanterat verktyget som inte varit tillräckligt tight mot hylshållaren.
http://www.swexit.se
Dahla
Inlägg: 375
Blev medlem: 03 okt 2004, 10:45
Ort: Östergötland

Re: Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

Inlägg av Dahla »

Och kulisättaren ska du se till så den är minst en millimeter från hylshållare så du inte börjar crimpa runt kulan...
http://www.swexit.se