Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Här kan ni diskutera om lite vad som helst.

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
johning
Inlägg: 3428
Blev medlem: 15 jun 2010, 21:12

Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av johning »

Jag hade tänkt börja ladda 6,5 och 223 på progressivt på en Dillon. Men jag får inte till jämna laddningar med MRP. Jag har läst att MRP ska vara erkänt kinkigt att ladda progressivt; men som det är nu så ligger jag nog omkr +/- 0,5gr

Är det någon som har några bra tips på vad man kan göra för att få till en bättre "ES" på laddvikterna? Att byta krut är något jag gärna skulle vilja slippa pga MRP har fungerat så bra för mig i både x55;an och AI;n.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av lasse-a »

Tja, har du börjat med att pröva med "baffle" så att trycket på krut-kolumnen jämnas ut lite? Jag vet inget om Dillon speciellt, men när jag tittar på nätet så verkar det inte komma med någon från fabrik, och det är något som rekommenderas till alla motsvarande doserare.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av Fält »

Är krutmåttet helt nytt?

Att ta isär och kolla så att allt är riktigt rent kan vara bra om det är ett helt nytt krutmått.

När jag fick mitt första Dillon krutmått så hade jag liknande problem och var väldigt besviken, tyvärr vet jag inte vad som var fel. Det var också lite ojämnt på fina pistolkrut. Men nu är det mycket bättre än min RCBS våg på pistolkruten och halvfina gevärskrut fungerar också många gånger bättre än när det var helt nytt.

Jag har inte laddat några så stora laddningar som du antagligen har med MRP, kolla om kammaren är mycket större än hålet i krutmåttet, så att krutet måste flöda ut åt sidorna. Jag tycker att det skulle kunna ställa till ett problem med ett så långkorningt krut som MRP.

Det tar också lång tid för krutet att rinna ner i patronen när kalibern är liten och krutmängden stor, så se till så att du väntar tillräckligt länge i slaget. Jag har svårt att få in det i rutinen när jag laddar gevär då det inte krävs för pistolpatroner. När jag slarvat så har jag fått mycket variation på laddvikten.


Alla Dillon krutmått verkar ha baffel inbyggd, ett av mina är väldigt gammalt och har samma baffel som de nya måtten.
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av Tomps »

Jag har laddat mycket med MRP och motsvarande Rhino 22 och helt klart ger detta grovkorniga och långa krut större variationer i ett krutmått. Jag har inte räknat på medelspridning när jag använder mitt Lyman krutmått med baffel, men +/- 0.1-0.2 grains är en kvalificerad gissning. Sedan kan det bli större differens när krutnivån sjunker under baffeln.

Nu brukar jag alltid väga upp -1 grain i måttet och trickla resten, så problemet finns inte för min del, men jag kan förstå att det är lite jobbigt om det diffar +/- 0.5 grain med relativt små laddningar.

Svårt att komma undan detta problem kanske.... :|
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av Fält »

Jag har inte rätt krut att prova med men krutmåttet var tomt och behövde en översyn efter att jag märkt att det finns krut som är FÖR finkoringa för att fungera. Så jag gjorde ett enkelt prov med 203B, som är det mest olämpliga krutet jag använder.

Med ett helt rengjort krutmått så gav det först ganska stor spridning som liknar den jag såg när jag först köpte den här pressen. Den totala spridningen jag såg över de första femton jag mätte var väldigt slumpmässig och slog över ungefär 0.7gr!

Då provade jag att släppa upp spaken något och sedan ta ner den till ändläget igen tre gånger, så att det skakade om lite i krutmåttet. Hylsorna bör kunna röra sig tillräckligt i plattan för det även om du kalibrerar i samma moment. Redan från första doseringen som gjorts på det sättet så stabiliserade sig uppvägningen så att den var gott och väl inom 0.3gr, dvs +-0.1gr.

När jag sedan skulle notera spridningen bättre med det vanliga sättet att använda krutmåttet så gav även den metoden inom +-0.1gr. Men 0.2 till 0.3gr lägre än när jag medvetet ruskade om krutmåttet. Så viss inkörning krävdes nog efter rengöringen.

"Ruskmetoden" är kanske något som hjälper på MRP krutet om det är krutet som är hela problemet. Men om pressen är ny så kan krutmåttet kanske behöva en rengöring.

Om du har ett finare krut så kan du ju prova med det och se om det ger närmast perfekta resultat. När jag först fick min gamla 550 press som legat ouppackad i ett förråd i tio år så var krutmåttet ganska dåligt på att mäta alla krut.
Användarvisningsbild
johning
Inlägg: 3428
Blev medlem: 15 jun 2010, 21:12

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av johning »

Tack för tipsen.

Min press är begagnad och med tanke på allt som följde med (Snubblade över den på blocket för några månader sedan med en j*kla massa tillbehör och verktyg samt en redding turret press) så har förre ägaren bara laddat pistol/revolver i diverse olika kalibrar. Var lite gammalt fett här och där som inte precis var färskt; så jag misstänker att det var några år sedan prylarna senast användes.

Jag har två krutmått; den gamla modellen samt den nya. Jag har hittills bara provat den nyare och blivit än mer gråhårig. I dag provade jag med N 202, då jag även tänkt ladda 223 i denna press.
- Klart bättre resultat än med MRP; men fortfarande inte riktigt bra. Låg på omkr +/- 0,2 över 20 försök. Jag märker också att det varierar lite på handhavande och det gäller att vara väldigt konsekvent.

Jag ska prova det gamla måttet och se om det fungerar bättre. Ska även riva isär båda måtten och ge dem en rejäl rengöring.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av Fält »

Till skillnad från andra krutmått jag provat så behöver man normalt inte vara konsekvent med Dillon krutmåtten, de brukar ge väldigt exakta laddningar hur man än gör så länge som kornstorleken är realistisk. Krutmängd i måttet är tex väldigt okänsligt, att köra från fullt tills det är långt ner i matartratten brukar inte vara något problem.

Men med ett svårt krut så borde det vara bra att få mycket vibration både i övre och undre läget. Särskilt i en progressiv press där mycket händer.

Med N135 i .223 så har det varit viktigt att vänta på att krutet rinner ner i hylsan, hålet är ganska litet. Med minst dubbelt så mycket krut, större korn och kanske ett nästan lika litet hål så är det nog viktigt att vänta och kanske hjälpa det med en skakning. Det är inte bra om det blir ett tillfälligt stopp. Det är ju också amerikanskt och några av "trattarna" i kalibersatserna är ganska grova, det skulle kanske kunna ge ett stopp med ett långkornigt krut.

För MRP så skulle man eventuellt kunna modifiera sliden för att göra hålet rundare, att få bort de två skarpa hörnen borde göra det lite bättre. Kammaren i den stora sliden är spetsig i en ända och den rörliga ytan är platt. Då nästan alla som har Dillon pressar aldrig packar upp den stora krutsliden så borde det inte vara så svårt att få tag på en extra.
Användarvisningsbild
johning
Inlägg: 3428
Blev medlem: 15 jun 2010, 21:12

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av johning »

Tack för tipsen.

Jag provade mitt andra krutmått ikväll med ungefär samma resultat. MRP är svårt att få till jämna laddvikter, medan 202 efter lite tweekande kom ned på omkr acceptabla +/- 0,1gr vilket nog får ses som ganska ok.

Vad gäller 6,5an så fick jag inte till det med MRP i något av krutmåtten. Jag antar att jag får testa annat krut... motvilligt.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av Fält »

Vad får du för spridning på MRP vikterna om du knackar på Dillon måttet lite både i övre och undre läget? Om det skulle hjälpa så kan man nog hitta på något som hjälper till med vibrerandet.
Mikke
Inlägg: 1486
Blev medlem: 14 aug 2002, 12:55
Ort: Umeå, Sweden

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av Mikke »

Fält skrev: ↑11 maj 2021, 22:49 Vad får du för spridning på MRP vikterna om du knackar på Dillon måttet lite både i övre och undre läget? Om det skulle hjälpa så kan man nog hitta på något som hjälper till med vibrerandet.
Dillon har väl inget övre eller undre läge? De jag har sett är en slid som åker fram och tillbaka.
/Mikke
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av Fält »

Dillon krutmåttet är en del av den progressiva pressen och kan bara påverkas av pressens handtag, som ju har ett övre och ett undre läge. Eller så kan man se det som hylsaktiveringens övre och undre läge, som är motsatt mot handtagets övre och undre läge.

Det finns inget separat sätt att aktivera krutmåttet, förutom då att dra i själva krutsliden. Vilket är ungefär lika smidigt som att starta bilen genom att kortsluta vid startmotorn.
Användarvisningsbild
johning
Inlägg: 3428
Blev medlem: 15 jun 2010, 21:12

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av johning »

Jag har provat även det gamla måttet som endast har en ”arm” och inte den extra fjäderbelastade prylen som släpper kvävgas ned.
- Samma resultat.

Jag ska ge 204 ett försök. Funkar inte det till belåtenhet; så får nog Dillon-pressen kila vidare...
- Vad jag vill hitta är en vettig laddning för fält/Långhåll på 140gr. Vilket krut jag måste ladda med för att få till det acceptabelt är rätt oviktigt; då jag ändå kommer ladda allt annat i enpetaren med MRP eller vad som nu står på tapeten just då.

Glädjande är dock att att 202 verkar funka ok. Och det Kör jag i 223an.
Olle278
Inlägg: 240
Blev medlem: 20 jan 2011, 23:03

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av Olle278 »

Hej!
Jag har laddat för 6,5•55 i min 650 o även 308 samt 3006. I 6,5 o 3006 har jag kört 204 krut och fått nästan exakta laddningar.
Mrp o 204 är ju som andra sagt här ganska grovkorniga o get därmed diff. Enligt dillon själva så är felmarginalen för såna krut runt 0,3-0,5 gn. I en 3006 så ligger det runt 0,5 procent så man mörker inte mkt på tavlan vid normalt skytte.
Det jag märkte för min del var att man måste vara väldigt konsekvent i hur man drar i spaken.
Har du kollat så att sliden rör sig hela vägen ut när spaken är i sitt ändläge? Det är viktigt annars får man diff.
Hälsningar
Andreas
Användarvisningsbild
johning
Inlägg: 3428
Blev medlem: 15 jun 2010, 21:12

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av johning »

Tack för tipsen.

Jag har nu testat N204. Bättre än Mrp, men inte riktigt bra.
- E/S på 0,7gr över 64 försök.

Jag vet inte om jag haft lite för höga förväntningar på detta. Men 0,7gr känns rent spontant för mycket för att jag ska acceptera det. Kanske inte för någon skillnad värd namnet på kortare avstånd. Men min tanke var att spara tid (förutom att det är kul med prylar vill säga) på att ladda progressivt för kikarfält/bana.

Så nej, jag är inte speciellt nöjd.

Jag ser att jag har en del statisk elektricitet i krutmåttet. Kan detta eventuellt ställa till det? Troligtvis inte antar jag...

Några andra tips? Hade jag fått bort de värsta pikarna, som tycks komma var 15e-20e drag; så skulle jag vara nere på en E/S omkr 0,3. Och det skulle kännas acceptabelt.

Ska knåpa ihop ett gnällmail till Dillon och höra vad de har att säga till sitt försvar. Eller är det kanske bara jag som haft för höga förväntningar?
Användarvisningsbild
johning
Inlägg: 3428
Blev medlem: 15 jun 2010, 21:12

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av johning »

Bilder
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
johning
Inlägg: 3428
Blev medlem: 15 jun 2010, 21:12

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av johning »

Testade även det andra krutmåttet jag har med något bättre resultat. Ska fortsätta i morgon; men detta ser i vart fall lovande ut med en E/S på 0,4.

Pressen går märkbart mjukare än med den nya typen av mått (den med ”råttfällan” som släpper halvvägs ned)
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av Fält »

Har du provat att vibrera måttet på något sätt? Med så stora korn skulle det kunna hjälpa mot de stora felkasten.

Som sagt tidigare, ge det tid att tömmas ner i hylsan när så mycket krut skall ner genom ett så litet hål.

Håll koll på måttet som bara har fjäder så att inget krutkorn förhindrar det från att gå tillbaka! Patroner utan krut är inget vidare!
Användarvisningsbild
johning
Inlägg: 3428
Blev medlem: 15 jun 2010, 21:12

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av johning »

Det har nu löst sig acceptabelt.

Jag köpte en burk 204 och sköt en 10-skotts stege för att hitta en ”nod” med mer eller mindre konstant V0.
43,6-43,8 gav praktiskt taget ingen ökning i V0 ur min bössa. Jag la mig på 43,7gr och har hunnit testa på 100m ett par gånger.
- ligger på omkr 15-20. Inte glimrande bra, men ska nog duga. Anpassad kalibrering med uteslutande Lee-verktyg. Detta pga det Hornady-set jag har använder jag även till AI;n och använder dessa i enpetaren.
Jag har inte vägt varje laddning. Men jag då jag testat verkar jag få något kast på 43,5 och kanske 43,9 över 50 skott... men detta får som sagt duga för stunden. Ska ge Dillon-pressen en chans nu. Och funkar det inte till belåtenhet, så får den vandra vidare och jag får fortsätta med enpetaren. Men visst, smidigt är det och jag skulle nog säga att det går mer än dubbelt så fort att ladda jämfört med enpetaren och väga varje individuell laddning.

Vad gäller hylshållaren på dillons pressar? Jag antar att dessa ska vara något ”flytande”?
Användarvisningsbild
johning
Inlägg: 3428
Blev medlem: 15 jun 2010, 21:12

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av johning »

Tack för alla tips och goda råd.
Användarvisningsbild
johning
Inlägg: 3428
Blev medlem: 15 jun 2010, 21:12

Re: Dillon krutmått ger väldigt ojämna laddvikter

Inlägg av johning »

Verkar funka någorlunda tillfredställande.

300m 43,6, 7, 7 och ,8. Tveksamt om jag skjuter så mycket bättre...
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.