Sneda hylsor....söker lösning...provat allt?

[Tomps]

Ok, tack för tankar o resonemang. Headspace är naturligtvis inte så lätt att mäta exakt med den enkla metoden jag använder - men jag tycker ändå det är användbart för att få en indikation på när bröstet börjar tryckas tillbaka och när det är uppenbart för mycket bearbetning, eller omvänt indikation på rymligt patronläge.

Nu är ju detta en randkaliber, så det är lite annorlunda med just headspace och sträckning av hylsan. Men jag har fått lära mig att anpassad helkalibrering alltid är att föredra för att få längre hylsliv.

Med min enkla metod så mäter jag att fabriksnya hylsor ligger på knappt 0.2 i headspace, jämfört med en skjuten hylsa. När jag kalibrerade min testhylsa hårdare än någonsin enligt ovan så började jag närma mig detta mått (0.15), från att tidigare ha eftersträvat 0.05-0.08.

Jag har fått för mig att randhylsor inte sträcker sig på "ett farligt" sätt, jämfört med randlösa hylsor - men jag kan ha fel naturligtvis. Om det nu är så att jag är tvungen att kalibrera mina hylsor genom att trycka tillbaka bröstet 0.15 mm för att få dem tillräckligt raka för att alltid kamra så är det värt några färre omladdningar jämfört med att var tredje eller fjärde patron är för sned för att kamra.

Givetvis så länge denna kalibrering inte innebär fara för hylsseparation?

[Dahla]

Men om du inte kan stänga bössan när du kalibrerar till 0.05 - 0.08 så har du ju mätt fel någonstans.

[Tomps]

Men om du inte kan stänga bössan när du kalibrerar till 0.05 - 0.08 så har du ju mätt fel någonstans.

Tror inte det handlar om felmätning - de som inte kamrar är sneda och de verkar bli sneda i viss mån när jag bara kalibrerar tillbaka bröstet litegrann

[Dahla]

Prova att sota en hylsa som du inte kan kamra. Stoppa in den sotade hylsan och rotera den endast en mm fram och tillbaka... ta ur den och fota. Det här är ju intressant på riktigt.

[Tomps]

Prova att sota en hylsa som du inte kan kamra. Stoppa in den sotade hylsan och rotera den endast en mm fram och tillbaka... ta ur den och fota. Det här är ju intressant på riktigt.

Ok, testat. Nu är det ju så att problemen med icke kamrande patroner varierar i grad, så vissa hylsor kamrar faktiskt när jag slagit ut kulan. Men av de 8 patroner som inte kamrat så var det åtminstone 3-4 hylsor som heller inte kamrade. Jag tog den hylsan som var absolut värst i det avseendet, sotade och stängde försiktigt, öppnade och roterade ca 1 mm åt varje håll inkl försiktig stängning så långt det gick.

Som jag tolkar det är inget skavt på bröstet, bara hylskropp och hals. Betydligt mer på ena sidan och min tolkning är att det beror på sned hylsa. Nu uppstod säkert lite skav när jag släppte ned hylsan och påbörjade stängning, för då glider ju ena sidan av hylsan mot patronläget. Tusch kanske skulle ge en tydligare bild

[Dahla]

Det ser väldigt blankt ut där halsen möter bröstet på den nedre bilden. Är det en synvilla?

[Tomps]

Det ser väldigt blankt ut där halsen möter bröstet på den nedre bilden. Är det en synvilla?

Jag tror det är korrekt....det blir ett märke där

[Fält]

Jag skulle försökt mäta på mitten av hylsan när du roterar den på något liknande den här: https://www.brownells.se/SINCLAIR-CONCENTRICITY-GAUGE

Att jämföra avfyrad hylsa, kalibrerad hylsa och komplett patron skulle vara intressant.

Vitsen jag ser med den mätningen är att se om patronen blir skev av kalibreringen eller av att formas av patronläget vid avfyrningen.

Jag har försökt hitta i tråden, men utan att bli helt klar på det. Går alla i när du helkalibrerat dem så att verktyget går mot hylshållaren hårt?

[potatiskastare]

Jag undrar om det inte är så att patronläget och verktyget har aningen olika form eller vinkel på bröstet. Det borde kunna förklara det mesta i tråden. Och det finns nog en logisk förklaring hur det ger upphov till sneda hylsor om man får lite tid att fundera.

Vill du maximera hylsliv borde det kunna gå att skruva upp verktyget rejält första och kanske andra omladdningen. Så det absolut inte rör bröstet. Sedan får du kontrollera varje hylsa och först när de är svåra att kamra så trycker du tillbaka bröstet.

Just nu tänker jag att det kanske inte ens är patronläget som är fel utan att det fastnat en gnutta smuts i övergången. Bronsborsta ur patronläget så kanske det blir bättre.

[Tomps]

Jag har försökt hitta i tråden, men utan att bli helt klar på det. Går alla i när du helkalibrerat dem så att verktyget går mot hylshållaren hårt?

Det verkar som att jag får en patron rakare genom "hård" helkalibrering, så att den kamrar utanproblem. Jag har dock bara provat en hylsa med så hård kalibrering så det är lite svårt att vara säker. Jag behöver skjuta ett gäng skott nu för att få nya tomhylsor.

[Tomps]

Jag undrar om det inte är så att patronläget och verktyget har aningen olika form eller vinkel på bröstet. Det borde kunna förklara det mesta i tråden. Och det finns nog en logisk förklaring hur det ger upphov till sneda hylsor om man får lite tid att fundera.

Vill du maximera hylsliv borde det kunna gå att skruva upp verktyget rejält första och kanske andra omladdningen. Så det absolut inte rör bröstet. Sedan får du kontrollera varje hylsa och först när de är svåra att kamra så trycker du tillbaka bröstet.

Just nu tänker jag att det kanske inte ens är patronläget som är fel utan att det fastnat en gnutta smuts i övergången. Bronsborsta ur patronläget så kanske det blir bättre.

Hmm, ja - kanske är detta något som bör undersökas. Nu har jag ju provat två olika laddverktyg, ja faktiskt tre olika (fick låna ett av en forist för många år sedan när jag experimenterade första gången) och inget av verktygen verkar ge någon direkt skillnad, dvs fortfarande en o annan hylsa som inte kamrar.

Men rengöring av patronläget skulle man kanske göra. Använder jag ordinarie 7 mm bronsborste och bara jobbar i patronläget med krutlösare?

Halskalibrering kanske också bör testas....skjutna hylsor kamrar ju vad jag märkt, om än med lite sugkänsla

[Dahla]

Jag är inne på samma sak som potatiskastare här ovan.

Jag skulle absolut inte halskalibrera... det är ju det du har gjort när du inte lyckats kalibrera så hylsorna passar.

[potatiskastare]

Jag är inne på samma sak som potatiskastare här ovan.

Jag skulle absolut inte halskalibrera... det är ju det du har gjort när du inte lyckats kalibrera så hylsorna passar.

Jag tror att TS rent tekniskt delkalibrerat när det blivit knas. Om man inte alls rör bröstet kanske de håller sig raka. Värt att testa om inte annat för att se var felet uppstår.

[potatiskastare]

Jag undrar om det inte är så att patronläget och verktyget har aningen olika form eller vinkel på bröstet. Det borde kunna förklara det mesta i tråden. Och det finns nog en logisk förklaring hur det ger upphov till sneda hylsor om man får lite tid att fundera.

Vill du maximera hylsliv borde det kunna gå att skruva upp verktyget rejält första och kanske andra omladdningen. Så det absolut inte rör bröstet. Sedan får du kontrollera varje hylsa och först när de är svåra att kamra så trycker du tillbaka bröstet.

Just nu tänker jag att det kanske inte ens är patronläget som är fel utan att det fastnat en gnutta smuts i övergången. Bronsborsta ur patronläget så kanske det blir bättre.

Hmm, ja - kanske är detta något som bör undersökas. Nu har jag ju provat två olika laddverktyg, ja faktiskt tre olika (fick låna ett av en forist för många år sedan när jag experimenterade första gången) och inget av verktygen verkar ge någon direkt skillnad, dvs fortfarande en o annan hylsa som inte kamrar.

Men rengöring av patronläget skulle man kanske göra. Använder jag ordinarie 7 mm bronsborste och bara jobbar i patronläget med krutlösare?

Halskalibrering kanske också bör testas....skjutna hylsor kamrar ju vad jag märkt, om än med lite sugkänsla

Bröstvinkeln är svår att mäta. Minns att jag råkat ändra den när expandern drar genom halsen. Vet inte om den går att påverka på fler sätt. Och det kan ju vara så att de verktyg du provat är lika medan patronläget t.ex kan ha aningen vassare radie.

Jag har haft problem någon gång när något smuts fastnat i patronläget. Efter några skott kan det sitta rejält hårt. En skjuten sotat hylsa som du roterar borde avslöja om där är något ojämnt på varvet.

[Fält]

Jag är inne på samma sak som potatiskastare här ovan.

Jag skulle absolut inte halskalibrera... det är ju det du har gjort när du inte lyckats kalibrera så hylsorna passar.

Jag vill påstå att det inte går att halskalibrera med ett helhalibreringsverktyg och förvänta sig bra resultat. Kanske om man bara trycker i hylsan så att en mycket liten del av halsen kalibreras. Så fort kroppen börjar kalibreras riskerar man att trycka fram skuldran.

Att halskalibrera med expanderstång i verktyget gör det ännu svårare. Då drar man i halsen och får lätt en deformering mellan skuldra och hals. Med följd att hylsan inte klamrar efter kalibreringen. Jag använder Redding type S halskalibreringsverktyg eller Lee collet die när jag halskalibrerar.

[Tomps]

Tack för alla kloka resonemang och tips hitintills. Nu har jag testat en annan press (RCBS) och det gav ett intressant resultat.

Nu hade jag tyvärr bara mina 8 problemhylsor, som dessvärre redan var kalibrerade och tidigare laddade, men som inte ville kamra. De har ju bearbetats en del så att säga.

Hursomhelst, jag ställde in verktyget på RCBS pressen så att hylshållaren gick emot, tydlig kontakt. Smörjde hylsorna med hornady unique vax och halsen med grafitpulver.

Körde en hylsa genom pressen och mätte headspace till ca 0.1, vilket innebär att jag tryckt tillbaka bröstet aningens lite jämfört med vad hylsorna redan hade kalibrerats till (0.08), om man nu kan lita på denna mätmetod.

Alla hylsorna kamrade i bössan. De var redan trimmade så jag satte kulor i 7 st (hade bara med mig 7 kulor) och testade igen.....ALLA kamrar utan problem

Pressen har inte "cam-over" som min lyman, kalibreringen kändes väldigt mjuk o följsam.

Jaha - vad ska man tro om detta? Jag måste ju helt klart skjuta ett tiotal skott och ladda dem i denna pressen för att se om jag funnit problemet. Jag har tidigare nämnt att jag haft problem även i andra kalibrar - men inte lika uttalat som just 7x65R. Den långa hylsan o halsen kanske är en bidragande orsak.

Jag är inte helt övertygad, men det känns som att det kan vara pressen som spökar

[potatiskastare]

Cam-over skall inte påverka egentligen. Det handlar snarare om var stoppet för rörelsen är. Alla pressar jag testat har mer eller mindre cam-over. Även de RCBS jag använt. På min egen känner jag det egentligen bara när det går rejält tungt. Men det finns där alltid.

Vill du verkligen heldra hylsan måste du skruva ned verktyget lite extra så du garanterat har kontakt även när pressen flexar av en hårdkalibrerad hylsa. Mer så på flexiga pressar såklart. Här kan möjligen cam-over påverka indirekt om det är så mycket att det faktiskt gör skillnad om du justerar verktyget i förhållande till ändläge istället för maxläge.

[Dahla]

Håller åter igen med potatiskastare.

Jag är ganska säker på att du får samma resultat med din egna press givet att verktyg och hylshållare når varandra på samma vis som med kompisens rcbs.

När du har skjutit några hylsor tomma, testa då att stänga bössan om alla dessa innan du kalibrerar. Notera måtten på dom skjutna hylsorna.

Om du hittar en eller flera tomhylsor som du inte kan stänga bössan om så är det dom du ska utgå ifrån när du kalibrerar. 0.05 till 0.1 i en brytbössa är inte mycket att bry sig om. Laddar du hylsorna hårt kommer ändå tändhattshålet vidgas mer än vad som i längden är skadligt för hylshalsen och när tändhattarna sitter löst lär du ändå få kasta hylsorna.

[Tomps]

Ok, tack för tankarna. Men det jag menar med min Lyman press är egentligen inte cam-over grejen, utan att den kanske inte är helt rak i hela sin rörelse - det borde ju kunna ge sneda hylsor?

[turbo87]

Kollat spelet på pressen? Glappar den lite mycket kanske den pressar hylsan åt sidan med