Lite funderingshjälp ang urblåst tändhatt.

[Mikael T]

Kollat friflykten?

Mvh

[Mikael T]

VV listar Barnes 120gr TSX COL till 71,2mm.

Mvh

[kimppa]

Om man stöter på problem vid 2grs under max kan något vara fel men det är och andra sidan där jag brukar nöja mig för det mesta gällande jaktladdningar. Blir ändring nu när reglerna för klass 1i Finland ändrat så kommer jag behöva börja mäta farten jag med för lättare kulor. Är ju egentligen bara för att klara en vapenklass som maxladdning är befogat 50m/s hit eller dit märker inget djur på normalt skotthåll.Utan kronograf vet du inte vad 2grs under max egentligen är?I ditt vapen kan det det ju vara max eller över ! Använder själv digital våg numera behöver ingen trickler och kommer med referens vikter att kalibrera vågen med funkar kanonbra. Delkalibrering hmm hur i hela friden är ni säkra på era 100delar och tusendelar och fanskap som ni håller på och försöker mäta? Då är ni inne i bänkskytte världen.
Antingen kör man med en standard Necksizer för rätt kaliber eller Fullängdssizer.
Om man bara halskalibrerar med rätt grejer så kan krut vikterna hamna nära tabellmax för att hylsan är anpassad efter patronläget och det enda som ändras är hylshalsens förmåga att greppa kulan.att börja på tabellmax i en fabriksny hylsa är att be om trubbel varför Jo den =hylsan är mindre än en hylsa som anpassat sig efter patronläget och ger högre gastryck. Bara att pröva med en skjuten och en oskjuten hylsa och se vilken som lämnar mest luft i hylsan vid samma krut mängd. Och någonstans måste krut gaserna ur hylsan och finns inte rum så tja då flyger tändhatten. Sen att många säger att vv laddningar är medvetet lågt satta av vv så är det av en orsak dom ska gå i dom flesta bössorna. Frågade själv vv om laddningar som blivit borttagna ur tabellerna för en annan kaliber och dom svarade att dom gav mig inte dom för dom garanterade inte säkerheten för dessa laddningar trots att dom varit publicerade för 20år sedan. Sedan så måste dom ha marginaler för att inte alla krut blir riktigt lika i produktionen. Så att bara tänka vv är fegisar vi kan automatiskt ladda max och högre än deras= Vihtavuoris tabeller är idiot tänk som tyvärr många förespråkar på ett forum där både amatörer och erfarna samlas och borde inte få förekomma!

[Johan L.]

VV listar Barnes 120gr TSX COL till 71,2mm.

Mvh

Och skottet med högt tryck hade COL drygt 75 mm.

VVs data bygger på COL 71,2 mm så här kan orsaken till det höga trycket vara.

[Mikael T]

VV listar Barnes 120gr TSX COL till 71,2mm.

Mvh

Och skottet med högt tryck hade COL drygt 75 mm.

VVs data bygger på COL 71,2 mm så här kan orsaken till det höga trycket vara.

Håller detta för att vara en möjlig orsak jag med.
Mvh

[Knallkorken]

VV listar Barnes 120gr TSX COL till 71,2mm.

Mvh

Och skottet med högt tryck hade COL drygt 75 mm.

VVs data bygger på COL 71,2 mm så här kan orsaken till det höga trycket vara.

Håller detta för att vara en möjlig orsak jag med.
Mvh

Hur mkt längre är TTSX jämfört med TSX?

[Mikael T]

Och skottet med högt tryck hade COL drygt 75 mm.

VVs data bygger på COL 71,2 mm så här kan orsaken till det höga trycket vara.

Håller detta för att vara en möjlig orsak jag med.
Mvh

Hur mkt längre är TTSX jämfört med TSX?

Jag har tyvärr inga att jämföra med men ttsx är väl i princip en tsx med en polymerspets?
Skiljer det nämnvärt mellan dem så bör trådskaparen givetvis mäta(om det inte redan är gjort) friflykten i sitt vapen eftersom man här valt att ladda med VV data till en 120gr tsx. VV listar ingen 120gr ttsx vad jag kan se iaf.

Mvh

[turbo87]

Håller detta för att vara en möjlig orsak jag med.
Mvh

Hur mkt längre är TTSX jämfört med TSX?

Jag har tyvärr inga att jämföra med men ttsx är väl i princip en tsx med en polymerspets?
Skiljer det nämnvärt mellan dem så bör trådskaparen givetvis mäta(om det inte redan är gjort) friflykten i sitt vapen eftersom man här valt att ladda med VV data till en 120gr tsx. VV listar ingen 120gr ttsx vad jag kan se iaf.

Mvh

1.778mm längre

Jag skulle kolla friflykten och trycka ned kulorna ner till översta rillen minst. 72-73mm?

[Knallkorken]

Hur mkt längre är TTSX jämfört med TSX?

Jag har tyvärr inga att jämföra med men ttsx är väl i princip en tsx med en polymerspets?
Skiljer det nämnvärt mellan dem så bör trådskaparen givetvis mäta(om det inte redan är gjort) friflykten i sitt vapen eftersom man här valt att ladda med VV data till en 120gr tsx. VV listar ingen 120gr ttsx vad jag kan se iaf.

Mvh

1.778mm längre

Jag skulle kolla friflykten och trycka ned kulorna ner till översta rillen minst. 72-73mm?

TS´s COL borde ge lägre tryck än Vv´s COL, då TS längd ger mer utrymme i hylsan.
Under förutsättning att friflykten är tillräcklig.
Som skrivet, borde kollas.

[turbo87]

Jag har tyvärr inga att jämföra med men ttsx är väl i princip en tsx med en polymerspets?
Skiljer det nämnvärt mellan dem så bör trådskaparen givetvis mäta(om det inte redan är gjort) friflykten i sitt vapen eftersom man här valt att ladda med VV data till en 120gr tsx. VV listar ingen 120gr ttsx vad jag kan se iaf.

Mvh

1.778mm längre

Jag skulle kolla friflykten och trycka ned kulorna ner till översta rillen minst. 72-73mm?

TS´s COL borde ge lägre tryck än Vv´s COL, då TS längd ger mer utrymme i hylsan.
Under förutsättning att friflykten är tillräcklig.
Som skrivet, borde kollas.

Uppenbarligen inte, ett problem är att man tar col från barnes och krutdata från VV. Nåt är galet iaf, man ska inte blåsa hattar vid den krutvikten.
Konstigt att den sotade innan, sotning brukar tyda på lågt tryck. Vilket borde vara troligast
Visar hylsan några övriga tecken på högt tryck?
Utstötarmärke eller svår att kamra igen?

[kimppa]

Alltså problemet med trådskaparens friflykt är ju egentligen att friflykten aka patronlängden inte mättes ut för den egna bössan. Det finns ju standardmått som böss tillverkarna ska hålla sig inom. Men det finns variationer mellan alla vapen farsans tikka 65 har långt kulläge som tillåter låååång patronlängd. Och min Lakelander 9,3a hade extremt kort kulläge innan smeden brotchade upp det. Men patronen kamrade ju trots allt och där vet vi ju inte om det gick lätt att kamra patronen alltså förmodligen inte allt för lång patronlängd eller om det gick trögt vilket kan betyda att kulan förmodligen trycktes in duktigt i bommarna.
Vi kan spekulera i oändlighet! Eller så gör vi samma sak igen och följer vv data till punkt och pricka efter att nån smed gett bössan klartecken att inte den hade nåt fel som kunde orsaka högt tryck. Gärna skjuta över kronograf så ser man att farten inte rusar iväg vid låg laddning alla bössor är individer.Och om felet försvinner och tändhattarna hålls i så vet vi att slarvpelle var orsaken nån stans i laddnings rutinen men om samma sak händer igen tja då är det nåt fel som är riktigt allvarligt.

[Anders Ö]

Jag rekommenderar att mäta friflykten enligt någon av dessa metoder.
viewtopic.php?p=3199214#p3199214

Sen att kolla så att halsgreppet (necktension) är tillräckligt hårt på 0.05mm eller mer .

Mät halsdiametern en kalibrerad hylsa utan kula , sedan med kula skillnaden bör vara 0.05mm eller mer .

[Bjoernbjoern]

Jag rekommenderar att mäta friflykten enligt någon av dessa metoder.
viewtopic.php?p=3199214#p3199214

Sen att kolla så att halsgropen (necktension) är tillräckligt hårt på 0.05mm eller mer .

Mät halsdiametern en kalibrerad hylsa utan kula , sedan med kula skillnaden bör vara 0.05mm eller mer .

Här händer det grejer!
Har jobbat intensivt sedan senaste inlägget men nu har jag under eftermiddagen haft tid för mätningar och lite utredning.

Friflykten är mätt enligt kluven hals metoden. Tre mätningar som blev 81,30 / 81,31 /81,31 mm
De laddade patronerna är 75,82
Detta borde ge ff på ca 5,49 mm enligt denna metod.

Vågen och bänken den står på är dubbelkollad med ny libell. Knackade ur några kulor ur stegen och på dessa stämde krutvikten mot vågen. Vägde också ett gäng kulor (ja jag vet att det inte är riktigt relevant, men i väntan på en annan våg och kalibreringsvikter är det iallafall något för att stilla min hjärna).
Ttsx 120 gr vägdes tre olika till: 120,2/120,2/120,3 gr
Norma Oryx 156 gr: 155,9/155,9/155,8
V-Max 95 gr: 95,0/95,6/95,0
Noma GT: 130,0/130,0/130,0
Nosler 22/45: 45,0/45,0/45,0
Vidare utredning på vågen är på gång, väntar som sagt på en annan med tillhörande kalibreringsvikter och knackar resten av patronerna i samband med det.

Jag läste också igenom tråden med 100gr ttsx ordentligt och ska mäta lite hylshalsar under morgondagen i lugn och ro.
Det blir spännande då teorin i den tråden verkar rimlig även i detta fall.

Återigen, tack för hjälp och engagemang!

[Bjoernbjoern]

Mätte hylshalsar nu på förmiddagen och fick följande värden.

Kalibrerad lapuahylsa utan kula 7,46 - 7,47 mm över 14 hylsor.
Medeltal 7,462

Sedan med kula isatt 7,47 - 7,48 med medeltal 7,478

Alltså 0,016 och allt för låg necktension.

Nu blir det väntan på kronograf (beställd) och förmodligen lite putsande av stången i rcbs-verktyget innan nytt försök.

Detta kommer att ta några veckor och under tiden kommer jag släppa tråden lite, pilla med vågkontrollering och diverse.
Men jag lovar att återkomma med vidare försök och resultat.

[Fält]

När jag lade fram iden om låg neck tension och kulor som hinner stanna när de når bommarna i 100gr tråden så tyckte jag att det var väldigt långsökt. Om det händer på ett gevär till med kopparkula, annat fabrikat på verktygen och annat krut så kan det inte vara så ovanligt, jag ser fram mot att höra dina resultat när du dubbelkollat allt.

Precis som jag skrev i den 100gr tråden så är det bra att vara säker på att hylsan är HELT torr, det kan ta väldigt lång tid om torkningen inte forceras.

[Anders Ö]

Mätte hylshalsar nu på förmiddagen och fick följande värden.

Kalibrerad lapuahylsa utan kula 7,46 - 7,47 mm över 14 hylsor.
Medeltal 7,462

Sedan med kula isatt 7,47 - 7,48 med medeltal 7,478

Alltså 0,016 och allt för låg necktension.

Nu blir det väntan på kronograf (beställd) och förmodligen lite putsande av stången i rcbs-verktyget innan nytt försök.

Detta kommer att ta några veckor och under tiden kommer jag släppa tråden lite, pilla med vågkontrollering och diverse.
Men jag lovar att återkomma med vidare försök och resultat.

Du kan prova att kalibrera utan tändhatt-utstötarstång och mäta
Har också ett RCBS 6 5x55verktyg och och det är gränsfall att kalibreringskulan gör nått arbete .
Men jag ligger på ca 0.045mm så jag får leva med det .
Igentligen är det ju bra då hylsan bearbetas minimalt


Jag menar att det kan vara onödigt att polera kulan om den ändå nästan inte gör nått .
Prova utan först och mät sen så vet du .

[Bjoernbjoern]

Mätte hylshalsar nu på förmiddagen och fick följande värden.

Kalibrerad lapuahylsa utan kula 7,46 - 7,47 mm över 14 hylsor.
Medeltal 7,462

Sedan med kula isatt 7,47 - 7,48 med medeltal 7,478

Alltså 0,016 och allt för låg necktension.

Nu blir det väntan på kronograf (beställd) och förmodligen lite putsande av stången i rcbs-verktyget innan nytt försök.

Detta kommer att ta några veckor och under tiden kommer jag släppa tråden lite, pilla med vågkontrollering och diverse.
Men jag lovar att återkomma med vidare försök och resultat.

Du kan prova att kalibrera utan tändhatt-utstötarstång och mäta
Har också ett RCBS 6 5x55verktyg och och det är gränsfall att kalibreringskulan gör nått arbete .
Men jag ligger på ca 0.045mm så jag får leva med det .
Igentligen är det ju bra då hylsan bearbetas minimalt


Jag menar att det kan vara onödigt att polera kulan om den ändå nästan inte gör nått .
Prova utan först och mät sen så vet du .

Tack Anders! Ska pröva det då jag ändå hattar av innan kalibrering så det skulle inte ändra processen något. Bra tips!

[Bjoernbjoern]

När jag lade fram iden om låg neck tension och kulor som hinner stanna när de når bommarna i 100gr tråden så tyckte jag att det var väldigt långsökt. Om det händer på ett gevär till med kopparkula, annat fabrikat på verktygen och annat krut så kan det inte vara så ovanligt, jag ser fram mot att höra dina resultat när du dubbelkollat allt.

Precis som jag skrev i den 100gr tråden så är det bra att vara säker på att hylsan är HELT torr, det kan ta väldigt lång tid om torkningen inte forceras.

Dubbelkoll kommer ske och resultatet redovisas. Jag tycker att teorin är väldigt intressant då jag upplever samma problematik som i fallet med 100gr tråden. Sot ned på bröstet, blåst tändhatt, inte orimliga krutmängder och kopparkula. I mitt fall då med magnumhatt men det borde definitivt kunnat knuffa kulan i bom innan krutet tagit ordentlig fart. Nu också med konstaterat låg necktension. Jag är tämligen säker på att hylsorna var torra, det kommer dock bli svårt att utesluta helt.

Fortsättning följer

[crajm]

En dum fråga kanske men när rengjorde du bössan ordentligt? Frågar för att jag har en polare som på tävling häromveckan som blåste tändhattar ut sin BR med en laddning som var ganska långt från max. När jag tog fram en 6mm-jag med passande lapp så gick det inte ens att få in den i loppet vilket visade sig vara en rejäl förträngning. Tog fram Thoroclean med bronsborste å gnuggade som fan tills lapparna gick lätt genom pipan. Efter det blåstes det inte några fler tändhattar.
Pröva att rengöra grundligt med thorroclean eller autosol. Utvärdera efter det.

[Bjoernbjoern]

En dum fråga kanske men när rengjorde du bössan ordentligt? Frågar för att jag har en polare som på tävling häromveckan som blåste tändhattar ut sin BR med en laddning som var ganska långt från max. När jag tog fram en 6mm-jag med passande lapp så gick det inte ens att få in den i loppet vilket visade sig vara en rejäl förträngning. Tog fram Thoroclean med bronsborste å gnuggade som fan tills lapparna gick lätt genom pipan. Efter det blåstes det inte några fler tändhattar.
Pröva att rengöra grundligt med thorroclean eller autosol. Utvärdera efter det.

Högst relevant fråga.
Jag tycker ändå att jag håller efter pipan bra, drar ur med. Brunoxspray efter skyttepass och städar med solvent rätt regelbundet under året. Den städades senast veckan innan skyttet med solvet och jag kände inget ovanligt då. Borsten eller jagg med lapp sög inte fast någonting under resans gång och de var lite blåa i början men det avtog snabbt. Vid andra vändan med solven var det i stort sett inget. Men det behöver såklart inte betyda att det inte är någon förträngning ändå. Får nog reda på det snart nog efter att smeden kollat igenom.