CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Allmäna frågor om kulor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
exabit
Inlägg: 16465
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Norra Halland

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av exabit »

”Betydligt snällare rekyl” - ja det blir så när man laddar ner kulorna till lägre hastighet :lol:
/ Rikard
Användarvisningsbild
mecke
Moderator
Inlägg: 8970
Blev medlem: 02 mar 2001, 20:26
Ort: Sweden

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av mecke »

Mmm, det intressanta också är kopparlegering och ev ythärdning/behandling för få minimal mantling i pipan. Inte enkelt få till för en liten tillverkare. Spännade höra vilka processer som den CopperBear har.
Bara CNC köra en kopparstång är enkelt...

Vi som varit med en tid minns de första Barnes X o hur de var...klet och höga tryck ibland lite slumpartat. Sen Barnes coatade XLC för få kontroll över tryck och mantling. Det tog ett antal år för Barnes med utvecklingsarbete för hamna där de är nu med sina kulor.
Barnes är och kommer vara mitt första val för kopparkulor och om den inte funkar GMX och därefter E-tip.
.338 Federal: As BIG and HEAVY as a little cartridge can get and still be FAST
Användarvisningsbild
mecke
Moderator
Inlägg: 8970
Blev medlem: 02 mar 2001, 20:26
Ort: Sweden

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av mecke »

Björnensover skrev: ↑27 maj 2021, 15:28 Har 2 ask på väg hem bara de skickas ifrån Staffans, det är ägaren själv som utvecklat kulan fick jag höra av han när jag var där i lördags.
Jag ifrågasatte vikten med för 308w men de hade provat i allt ifrån blaser r93 till ruger number 1? ingen av bössorna sköt sämre än 5 skott på 10mm enligt han själv avståndet låter jag vara osagt det är ju ändå några dagar sedan jag var där.
8mm var någon vecka bort, sen fanns det planer på vanliga matchkulor i framtiden.
Rekylen var betydligt snällare så pass att man lätt kände skillnad sa han.
B.C fanns ingen än då han inte hade möjlighet till det just nu.
Är inte direkt imponerand av den info från tillverkaren.
Samtliga bössor sköt 5skott inom 1cm 😱 har själv fullt upp lyckas med det på 100m med bra bössor och matchkulor... Även på 80m är det en prövning för vanliga fabriksbössor. Ser det som rent skitsnack om man inte vet avståndet och är det 80-100m tror jag inte på det om jag inte sett det.

Snällare rekyl? Också osakligt. Handlar väl alltid främst om kulvikt/krutmägnd och vapnets vikt. Konstruktion och typ av kula borde inverka minimalt.

Däremot ingen BC klar i nuläget kan jag köpa.
.338 Federal: As BIG and HEAVY as a little cartridge can get and still be FAST
Aemon
Inlägg: 1249
Blev medlem: 21 maj 2005, 01:11

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av Aemon »

Hade jag gjort en kopparkula i .30 i Sverige så hade den vägt 10,1 gram med tanke på lagstiftningen.
Det kunde vara något för den som laddar 308 win och vill ha lättare kula än 168/170 gr när klass 1 inte är en självklarhet med 150gr.
"Åh, kära nån, vilken dag. Jag är så full av intryck."
lone_wolf
Inlägg: 1529
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av lone_wolf »

Kul kul-analys. Exakt samma som på ett finskt forum: Ny kula som någon födomsfritt vill testa. Efter det skrivbordskommentarer som gör ner kulan utan att ha det minsta underlag (annat än påståendet om rekyl som onekligen är BS).

Nä för tusan: testa kulan och berätta hur det gick!
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
kimppa
Inlägg: 372
Blev medlem: 26 nov 2007, 23:32

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av kimppa »

mecke skrev: ↑27 maj 2021, 17:39
Björnensover skrev: ↑27 maj 2021, 15:28 Har 2 ask på väg hem bara de skickas ifrån Staffans, det är ägaren själv som utvecklat kulan fick jag höra av han när jag var där i lördags.
Jag ifrågasatte vikten med för 308w men de hade provat i allt ifrån blaser r93 till ruger number 1? ingen av bössorna sköt sämre än 5 skott på 10mm enligt han själv avståndet låter jag vara osagt det är ju ändå några dagar sedan jag var där.
8mm var någon vecka bort, sen fanns det planer på vanliga matchkulor i framtiden.
Rekylen var betydligt snällare så pass att man lätt kände skillnad sa han.
B.C fanns ingen än då han inte hade möjlighet till det just nu.
Är inte direkt imponerand av den info från tillverkaren.
Samtliga bössor sköt 5skott inom 1cm 😱 har själv fullt upp lyckas med det på 100m med bra bössor och matchkulor... Även på 80m är det en prövning för vanliga fabriksbössor. Ser det som rent skitsnack om man inte vet avståndet och är det 80-100m tror jag inte på det om jag inte sett det.

Snällare rekyl? Också osakligt. Handlar väl alltid främst om kulvikt/krutmägnd och vapnets vikt. Konstruktion och typ av kula borde inverka minimalt.

Däremot ingen BC klar i nuläget kan jag köpa.
svarvade kulor har den fördelen jämfört med konventionella kulor att den inte har nån blykärna som kan bli ojämn vid tillverkningen eller nån dragen kopparmantel som dragits en aning ojämn båda dessa saker är skit ur precisions synpunkt.det var bristen på jämna mantlar som gjorde att inte kaliber 25 blev bänkskyttarnas favorit på 70 talet i USA kulorna var lite tyngre och gick lite bättre i vind än .22 och 6 mm men kulmantlarna i kaliber .25 var sämre och kulorna sköt sämre. Har själv skjutit 4 mm/3skott med en sako från 70 talet med 110 grs ttsx. Och Fox 220 grs håller 15-25 mm i min 9,3 a på 100 m så att svarvade kulor skjuter bra kan jag tro på 10 mm /5kott låter trots det som skryt men mindre rekyl nä dra nåt gammalt över er.Om jag inte hade kulor för 3 år framåt i 308 kanske jag prövat några bara för att det är svårt att få tag i jänkikulor stundtals.
lone_wolf
Inlägg: 1529
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av lone_wolf »

Sako Blade är svarvade (?). Den kulan går extremt bra i min .308. Grupper på 10mm dvs ungefär det jag kan hålla med nuvarande kikare och skjutskicliget.

Väntar med med spänning på testresultat.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
NiKKEE
Inlägg: 3029
Blev medlem: 27 apr 2008, 19:58

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av NiKKEE »

Ser intressant ut men hur ser den ut efter ett bogskott på älg t.ex.? Man vill ju ogärna ha en splitterbomb :)
Naturen är vår att förvalta och inte förstöra.
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av malx »

Just bara för att nämna det med rekyl så kan man (trots min skepsis när det gäller denna kula) påverka detta trots både samma vikt och utgångshastighet. Skillnaden mellan till exempel Norma steelmax och Saga hagelpatroner som tidigare gick köpa på XXL var ju enorm när det gäller rekyl och min halvautomat kastade Sagahylsorna 1-2 meter längre. Men ser det mer som ett result av olika krut och inte olika stålkulor...

Upplevd rekyl är ju en produkt av både tidsaspekten och kraften och det öppnar ju lite marginaler för att göra något men jag har väldigt svårt att se hur man kan påverka accelerationsprofilen så mycket med bara hjälp av kulan. (Om man nu ska nå samma sluthastighet i pipan) Enda möjligheten jag ser är att kulan på något sätt skulle kunna göra att man behöver mindre/annat krut för att nå samma slutresultat.

Så ja, jag är väldigt väldigt skeptisk men lämnar en liten liten lucka för att jag kan ha fel.
Katjing
Inlägg: 942
Blev medlem: 02 nov 2015, 20:38

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av Katjing »

malx skrev:Just bara för att nämna det med rekyl så kan man (trots min skepsis när det gäller denna kula) påverka detta trots både samma vikt och utgångshastighet. Skillnaden mellan till exempel Norma steelmax och Saga hagelpatroner som tidigare gick köpa på XXL var ju enorm när det gäller rekyl och min halvautomat kastade Sagahylsorna 1-2 meter längre. Men ser det mer som ett result av olika krut och inte olika stålkulor...

Upplevd rekyl är ju en produkt av både tidsaspekten och kraften och det öppnar ju lite marginaler för att göra något men jag har väldigt svårt att se hur man kan påverka accelerationsprofilen så mycket med bara hjälp av kulan. (Om man nu ska nå samma sluthastighet i pipan) Enda möjligheten jag ser är att kulan på något sätt skulle kunna göra att man behöver mindre/annat krut för att nå samma slutresultat.

Så ja, jag är väldigt väldigt skeptisk men lämnar en liten liten lucka för att jag kan ha fel.
Kulan kanske tätar så dåligt att krutgaserna smiter förbi, varpå utgångshastighet och mynningstryck blir låga, och följaktligen rekylen!
Användarvisningsbild
exabit
Inlägg: 16465
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Norra Halland

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av exabit »

Katjing skrev: ↑28 maj 2021, 11:11
malx skrev:Just bara för att nämna det med rekyl så kan man (trots min skepsis när det gäller denna kula) påverka detta trots både samma vikt och utgångshastighet. Skillnaden mellan till exempel Norma steelmax och Saga hagelpatroner som tidigare gick köpa på XXL var ju enorm när det gäller rekyl och min halvautomat kastade Sagahylsorna 1-2 meter längre. Men ser det mer som ett result av olika krut och inte olika stålkulor...

Upplevd rekyl är ju en produkt av både tidsaspekten och kraften och det öppnar ju lite marginaler för att göra något men jag har väldigt svårt att se hur man kan påverka accelerationsprofilen så mycket med bara hjälp av kulan. (Om man nu ska nå samma sluthastighet i pipan) Enda möjligheten jag ser är att kulan på något sätt skulle kunna göra att man behöver mindre/annat krut för att nå samma slutresultat.

Så ja, jag är väldigt väldigt skeptisk men lämnar en liten liten lucka för att jag kan ha fel.
Kulan kanske tätar så dåligt att krutgaserna smiter förbi, varpå utgångshastighet och mynningstryck blir låga, och följaktligen rekylen!
Exakt :mrgreen:
/ Rikard
Knallkorken
Inlägg: 1558
Blev medlem: 10 jul 2011, 00:29

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av Knallkorken »

Nog för att det sållas mygg i marginalen, men måhända har man kanske ett lägre starttryck som gör att upplevd rekyl dämpas..
Huskvarna hade på 310'ornas tid, mjukare (längre?) övergångskona på de " bättre" vapnen, just för rekylens skull.
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av malx »

Knallkorken skrev: ↑29 maj 2021, 11:26 Nog för att det sållas mygg i marginalen, men måhända har man kanske ett lägre starttryck som gör att upplevd rekyl dämpas..
Huskvarna hade på 310'ornas tid, mjukare (längre?) övergångskona på de " bättre" vapnen, just för rekylens skull.
Och hur skapar du det genom att BARA ändra kulan?
Knallkorken
Inlägg: 1558
Blev medlem: 10 jul 2011, 00:29

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av Knallkorken »

malx skrev: ↑29 maj 2021, 11:54
Knallkorken skrev: ↑29 maj 2021, 11:26 Nog för att det sållas mygg i marginalen, men måhända har man kanske ett lägre starttryck som gör att upplevd rekyl dämpas..
Huskvarna hade på 310'ornas tid, mjukare (längre?) övergångskona på de " bättre" vapnen, just för rekylens skull.
Och hur skapar du det genom att BARA ändra kulan?
Jag teoritiserar endast hur de tänker runt det hela.
Inget annat.
Kulan har kanske mindre yta mot pipan? Alltså mindre motstånd i räfflingen kanske? Inte vet jag...
Läs mitt inlägg igen, med annan igångsvinkel :wink:
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av malx »

Knallkorken skrev: ↑29 maj 2021, 12:33 Jag teoritiserar endast hur de tänker runt det hela.
Inget annat.
Kulan har kanske mindre yta mot pipan? Alltså mindre motstånd i räfflingen kanske? Inte vet jag...
Läs mitt inlägg igen, med annan igångsvinkel :wink:
Har inte så många andra ingångsvinklar att ta till... som jag skrivit tidigare så finns det kryphål men då vill jag verkligen förstå dem.
Motstånd i räfflingen borde väl inte göra så stor skillnad, "motståndet" motverkar ju rekylen.
Knallkorken
Inlägg: 1558
Blev medlem: 10 jul 2011, 00:29

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av Knallkorken »

Motståndet bygger tryck, som ger tvärare acceleration i början.
Kanske. Vet inte.

Så tänkte Husqvarna förra århundradet.
Får man anta.
Men, som sagt, det är ju marginellt.
J.Tännström
Inlägg: 1451
Blev medlem: 01 maj 2012, 19:11
Ort: Borlänge

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av J.Tännström »

Björnensover skrev: ↑27 maj 2021, 15:28 Har 2 ask på väg hem bara de skickas ifrån Staffans, det är ägaren själv som utvecklat kulan fick jag höra av han när jag var där i lördags.
Jag ifrågasatte vikten med för 308w men de hade provat i allt ifrån blaser r93 till ruger number 1? ingen av bössorna sköt sämre än 5 skott på 10mm enligt han själv avståndet låter jag vara osagt det är ju ändå några dagar sedan jag var där.
8mm var någon vecka bort, sen fanns det planer på vanliga matchkulor i framtiden.
Rekylen var betydligt snällare så pass att man lätt kände skillnad sa han.
B.C fanns ingen än då han inte hade möjlighet till det just nu.
Lite som i Fablernas värld låter det som!

/J
"Är det inte en Weimaraner är det bara en hund"
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av jmkhenka »

Haft bra resultat med Ferrobull's kopparkulor (105gr Concave) i 6.5an. Så länge man inte skadar/böjer spetsen så kommer den skjuta lika bra som valfri scenar i min bössa.

Om den bara kunde vara 2-3 mm kortare, den där spetsen den har är så bökigt och jobba med, kulisättaren tenderar böjja den om det är för hög necktension. Men för knappa 2kr kulan så klagar jag inte, om jag bara kollar koncentriteten efter laddning så kan jag sortera ut dom som ev. blev krokiga. För jakt spelare det ingen roll, flyers brukar vara max 2-3 cm på 100 meter. Men annars så presterar den lätt så bra som jag kan läsa vinden i grendeln.
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av nygamla AKI »

Nåja gossar... Det viktigaste är ändå att tillverkaren är en oerhört skicklig svarvare! Sedan får vi hoppas att hans idéer om kulans form för lämplig terminal ballistik är lyckade. Om allt är bra så långt, så har vi en bra kula. Att han gödslar på lite onödigt med andra detaljer må vi tillåta i nybörjaryrselns virvlar. Bättre gilla läget och testa.

I värsta fall har den dessutom låg rekyl :shock: och besserwissrarna får åter en gång stå här och teoretiserar om hur de nog ändå på något vis hade rätt... :mrgreen:
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av lasse-a »

malx skrev: ↑29 maj 2021, 11:54 Och hur skapar du det genom att BARA ändra kulan?
Gå ner i storlek. Om du går ner till 6mm i exv. en 308 så skall du få se på rekylreduktion... ;)

(Sedan så kan man naturligtvis göra kulan lättare. Men det är det ju rakt inte tal om här.)